Le VA et tout le tintouin de Lavinch31

[Fabiolat74]

hummm elle est jolie

[erickufr]

Ca rigole pas ,c'est joli, ca donne envie cette visuel insisté

[Lavinch31]

Rebelote dans la nuit du 15 au 16 même si cela a été plus compliqué. Malgré les prévis de Windy, des nuages se sont incrustés jusqu'a minuit .. J'ai donc décidé de tout plier . Au moment où je suis sortis dehors , magie le ciel était de nouveau dégagé.

J'ai donc laissé le setup dehors et pointé la Galaxie de la Baleine malgré un tube pas très bien collimaté .D'ailleurs merci à Tic et Tac pour cet échange interessant .

NC4631 La Baleine et NGC 4656 la crosse de hockey

Gain 100
Acquisition Sharpcap
Pré-traitement APP (106 lights + Master Dark + MAster Flat)
71x180s retenues ( la faute a une FWHM vraiment moche )

[Lavinch31]

Bon bah soirée amas , c'est pas souvent

M3 en SaS
11 min
Gain
Expo 15s
Dark + Flat

image.png (1.09 Mio) Consulté 1732 fois

[Lavinch31]

M63 ( elle etait pas loin )

13min
Gain 100
Expo 30sec
Dark + Flat

image.png (1.12 Mio) Consulté 1727 fois

[Lavinch31]

Rapide retour sur la soirée d'hier...

Une lune bien présente, donc on fait des réglages ou tests .

Je me suis cette fois, malgré une belle turbu, attardé sur l'apprentissage de la collimation sur étoile défocalisée, un échec jusque là . ( j'avais aussi une grosse flemme de démonter mon train d'imagerie ) .
Le temps de comprendre la logique et dans quel sens tourner les knobs du primaire j'ai fini par obtenir un truc pas trop mal. De quoi gagner 0.8 point de FWHM tout de même .

Après un passage rapide sur 2 cibles (publié plus haut) , j'ai laissé la machine travailler comme une grande ( ca va devenir une habitude) .... moi je suis parti me coucher

M13 L'Amas d'Hercule avec une Lune a 75%
200x60sec
Gain 100
Fitre IR-Cut
Acquisition SharpCap
Autoguidage PHD + dithering ( baissé à 5 pixels car je trouvais que 10 faisait beaucoup, mais j'ai récupéré une légère trame)
Pré-traitement APP ( 200/300 lights retenues + Master Dark + Master Flat)
Retouche Ps

[PLina]

Félicitations. Belle prise en Sleeping Stacking

[Fabiolat74]

ta M13 est magnifique

[John Mc Burn]

ouhhhh qu'il est beau ce globuleux!!! Et puis il y a de jolis détails dans NGC 6207, et IC 4617 est dans la place Mon côté psycho-rigide tique sur les étoiles qui penchent, je suis partisan du beaucoup ou du pas du tout Mais en vrai ça n'a aucune importance.

Pas surpris du gain en fwhm après collimation sur étoile, il y a pas mal a gratter en général a cette étape, bien plus qu'un réglage de jour sans le train d'imagerie complet monté!

[Lavinch31]

ouhhhh qu'il est beau ce globuleux!!! Et puis il y a de jolis détails dans NGC 6207, et IC 4617 est dans la place Mon côté psycho-rigide tique sur les étoiles qui penchent, je suis partisan du beaucoup ou du pas du tout Mais en vrai ça n'a aucune importance.

Pas surpris du gain en fwhm après collimation sur étoile, il y a pas mal a gratter en général a cette étape, bien plus qu'un réglage de jour sans le train d'imagerie complet monté!

Promis la prochaine fois elles seront bien droites

ce qui me fait grincer des dents c'est ces étoiles qui ne sont pas bien rondes a tendances plutôt triangulaire. le guidage était pourtant pas trop mauvais sur 5h de session ( presque au max de ce que le seeing permettait ) et j'ai viré 30% des plus moches au pré-traitement . Me demande si mon primaire n'est pas sous contrainte .

[John Mc Burn]

@Lavinch31 ça peut arriver si les cales anti retournement du miroir sont en contact avec ce dernier, il doit y avoir un espace entre ces cales et le miroir, sinon ça introduit des aberrations.

Idem si les vis de blocage du miroir son en contact avec ce dernier, on les dessert pour régler le primaire on les resserre quand c'est fait et on revient un chouille en arrière pour ne pas qu'elle touche (on les met en contact uniquement pour le transport, sinon elles ne servent a rien d'autres qu'a déformer le miroir)

Sur certains télescopes, le primaire est collé au double face dans le barillet, une précaution pour eviter les mauvaises surprises pendant le voyage en container, mais ça amène de l'astigmatisme si on ne le décolle pas. C'est très courant sur les productions d'Asie, j'ai eu un 300 lightbridge il y a très longtemps, il était complétement astigmate et c’était uniquement du au collage du primaire sur les triangles, juste en le décollant et en mettant des pastilles au teflon sur les 3 point de chaque triangle et pshiiiit plus d'astigmatisme^^

Sur nos 150, le primaire est posé sur 3 touches en feutre directement sur un cercle métallique qui fait office de barillet, c'est juste minable (surtout que le primaire est vraiment pas épais donc ça plie forcement, les 3 touches sont en périphérie du miroir en plus, pour bien faire il faudrait au moins un 6 points, un 9 points ne servirait a rien en revanche), un primaire a lambda 4 (standard quoi) se retrouve a 2.6/2.7 juste a cause du barillet. La plupart des barillets du commerce sont mal foutus, mais en général ça passe parce que c'est surtout l’état de surface des miroirs qui se voit

Les étoiles triangulaires sont en général le signe d'un miroir "pincé", quelque chose est trop serré.

[Lavinch31]

Je vais vérifier tout ça dans les jours à venir , météo bien nul ou lune très présente de toute façon

[kawa]

ce qui me fait grincer des dents c'est ces étoiles qui ne sont pas bien rondes a tendances plutôt triangulaire

Comme le dit Nico , la fois ou j'ai eu et cette forme d'étoile en triangle je venais de nettoyer le primaire et une patte était en contact . maintenant je veille a laisser l'épaisseur d'une feuille de papier .

[Lavinch31]

Bon j'ai vérifié mon primaire et il pouvait effectivement être en contrainte a cause du masque de chanfrein . J'ai fait les modif qui vont bien
J'en ai profité pour laver le primaire , reprendre l'ensemble de ma collimation ( qui n'avait pas bougée d'un poil ) et aussi ré-orienter ma caméra

la suite .... au prochain épisode non pluvieux , nuageux ou sableux...

[spica2000]

@Lavinch31 c'est quoi cette histoire de masque de chanfrein? jamais vu cet accessoire avant, mais suis pas très câlé en Newton, seulement un peu en dobson. Ca sert à quoi? De câle antibasculement ou autre chose?
Et surtout il s'appuie où ce truc?
Je dis ça parce que le primaire il ne doit RIEN y avoir en contact avec, d'autre que le barillet.
Dit autrement le masque de chanfrein ne doit pas toucher ni la face supérieure, ni les chants du primaire.

[spica2000]

@Lavinch31 ah mais je vois que John t'a déjà fait la leçon. Tu es dans de bonnes mains. Tu vas forcément trouver d'où ça vient. C'est certainement une bricole de rien du tout. Faut juste la trouver et après t'aura une bête de course. Avec un aussi joli duo caméra /monture, ça serait dommage de rester au milieu du gué.

[spica2000]

@Lavinch31 remets-nous la photo de ton masque de chanfrein ici, si tu veux pas qu'on pollue ton post avec tes belles photos car elles sont belles et très fines, les triangles mis à part.

vu la forme très régulière de tes étoiles triangulaires, il semble qu'il y ait un pincement avec trois bidules à 120°.

Ote moi d'un doute: le masque de chanfrein, c'est un rajout personnel?
les vis blanches qui sont bien 3 à 120° servent à quoi?
Elles sont en contact avec le chant du primaire? si oui pourquoi?

[fcouma]

Matériel:
Dobson 305P
Caméra ASI 224 MC § ADC ZWO + Barlow Televue 3x

Je suis en train de parcourir ton post (bravo !)

Quel était ton montage avec ADC + Cam + barlow ?

[Lavinch31]

@spica2000
Oui c'est un ajout personnel . Ça te permet ce genre d'amélioration sur les aigrettes . .

avant_apres.png (999.83 Kio) Consulté 1547 fois

(@Aubin-A je me suis permis de voler ta photo )


La faute donc à ce chanfrein mal usiné sur les miroirs industriel que l'on peut masquer a l'aide de cet accessoire.



selon la conception du mien ( il y a une multitude de version ) Il n'appuie pas sur le primaire ( si il est bien monté ).Il vient se monter en lieu et place des 3 brides d'origine . Il y a juste 3 patins velours a 120 degré qui viennent le carresser et éventuellement l'amortir en cas de basculement . Les 3 vis nylon blanche sont prévues pour le maintenir en position ( on ne sert pas on vient juste a peine en contact . ) Mais pour la part il est très bien maintenu de base dans le cerclage du barillet .

[Lavinch31]

Matériel:
Dobson 305P
Caméra ASI 224 MC § ADC ZWO + Barlow Televue 3x

Je suis en train de parcourir ton post (bravo !)

Quel était ton montage avec ADC + Cam + barlow ?

J'en parle ici : viewtopic.php?f=35&t=1910

. Regarde la vidéo si tu as un peu de temps tu comprendras l'intérêt d'un tel montage

[spica2000]

@Lavinch31 ca alors, j'aurais jamais imaginé que le chanfrein du primaire aurait pu provoquer ce genre de défaut d'image.

Et sais-tu si tu as des étoiles triangulaires sans le cache chanfrein?

[Lavinch31]

@Lavinch31.

Et sais-tu si tu as des étoiles triangulaires sans le cache chanfrein?

Non c'était ok , c'est pour ça que je suis confiant sur la manip . Si ça venait à persister je vais le virer car mon primaire n'est pas si dégueu que ça .

[spica2000]

@Lavinch31

Oui alors effectivement il y a bon espoir.

le virer peut-être pas, s'il t'apporte un plus, mais éventuellement le fixer directement sur le tube, un peu plus haut (plus éloigné du primaire) plutôt que sur le barillet comme actuellement ou rajouter des entretoises sous la zone des vis noires. Histoire de laisser respirer ce primaire qui donne néanmoins des images très fines.

Il fait à la fois masque à chanfrein et câle anti-basculement?

Je dis ça parce que sur la photo il ne semble pas qu'il y ait plus d'un mm de jeu entre le masque et le haut du miroir. Bon c'est dur à apprécier sur une photo.
Si c'est le cas, ça paraît peu pour assurer une colimation sans venir toucher le masque à chanfrein.

Il y a le risque que quand tu remontes tout dans le tube ce soit OK mais que de nuit quand tu colimates, tu bouffe ce jeu sans t'en appercevoir, non?

[Lavinch31]

Il fait à la fois masque à chanfrein et câle anti-basculement

Affirmatif

Il y a le risque que quand tu remontes tout dans le tube ce soit OK mais que de nuit quand tu colimates, tu bouffe ce jeu sans t'en appercevoir, non

Mais le support du miroir primaire et le support des cales anti retournement sont solidaires , je ne vois pas comment c'est possible de réduire ce jeu en agissant sur les vis de colimation

Tu noteras au passage ces magnifique 3 points en liège

[John Mc Burn]

Oui non, ça ne risque pas. Sur le mien le masque de chanfrein est fixé directement sur les cales anti retournement, il est percé au même endroit que les vis de maintien des dites cales, donc pas de soucis de fixation et pas de contact avec le primaire tout en étant solidaire de l'ensemble primaire barillet, si on remonte le miroir ça suit.