[Tuto] L'alignement polaire par la dérive avec PHD2

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[Tuto] L'alignement polaire par la dérive avec PHD2

Message par clouzot » 06 sept. 2020, 18:46

Tuto rédigé par votre serviteur (partie 1) et par @bemo47 (partie 2, qu'il en soit remercié infiniment, je n'ai pas eu le temps de le faire !)

Ce tuto s'adresse à celles et à ceux qui voudraient bien utiliser leur monture équatoriale pour faire du VA, mais n'ont pas forcément accès à la Polaire, ce qui aurait permis d'utiliser le magnifique outil Polar Align de Sharpcap.

C'est très souvent mon cas : mon balcon donne au Sud-Est. Ou bien j'ai un arbre pile au Nord. Ou bien un sanglier dans l'axe. Bref.

La plupart des montures ont un outil (ASPA pour les Celestron par exemple, les Skywatcher ont la même techno) qui permet de retoucher cet alignement polaire. Personnellement, je le trouve très perfectible : il ne marche réellement bien qu'après plusieurs aller-retours entre alignement goto, ASPA, alignement goto, re-ASPA... C'est extrêmement long.

Les anciens se souviendront probablement de la méthode de Bigourdan, bien connue : elle consiste à viser une étoile, la laisser dériver avec le suivi de la monture en marche, puis de corriger l'alignement polaire à coup de molettes alt-az. Elle permet un alignement précis, mais peut être très pénible à faire à l'oeil, car il faut attendre parfois plusieurs minutes pour détecter une éventuelle dérive.

Avec une caméra et les outils qui vont bien, ça va désormais nettement plus vite.

Les prérequis :
- une caméra, avec un pilote ASCOM
- une monture équatoriale, pilotable en ASCOM elle aussi
- le logiciel PHD2


Les étapes préliminaires :
- réussir à avoir une image de la caméra dans PHD2. Ca serait l'objet d'un tuto à lui tout seul, donc je laisse ça de côté
- renseigner les paramètres du télescope et de la caméra dans PHD2
- faire la calibration PHD2 de sa monture (même si le résultat est abominable et que le logiciel vous insulte d'avoir osé le lancer, on s'en fiche dans ce cas d'usage).


La procédure :

1 . Aligner l'axe polaire grossièrement
Pour ce faire, plusieurs solutions pour l'azimut :
- une solution simple que chacun a un poche : un smartphone et son application Boussole. Bien penser à mettre son smartphone en mode boussole géographique et pas magnétique.
- relever l'ombre du soleil au midi solaire "vrai" (il faut corriger l'heure légale en ajoutant ou soustrayant quelques minutes, l'info se trouve un peu partout, y compris sur des sites... d'astrologie). C'est l'axe nord-sud, on le marque avec un beau scotch au sol ou un coup de crayon.
Pour l'altitude / élévation, on peut se fier à l'angle généralement marqué sur la monture, qu'on choisit comme celui de la latitude de sa ville. Ce n'est pas précis mais là encore on s'en fiche, la méthode s'affranchit facilement d'erreurs de plusieurs degrés.

2. Faire un premier alignement goto
Là, la méthode dépend de la marque de la monture. Avec mes Skywatcher ou Celestron, il me suffit généralement de m'aligner sur une seule étoile pour pouvoir continuer. Le but est que la monture sache à peu près (à quelques degrés près ça ira) où elle pointe. On utilisera avec profit le platesolve de Sharpcap (on a un tuto ici, fait par @Steph , mais je ne le retrouve pas !)


3. Lancer l'alignement par la dérive
- lancer PHD2
- lire la traduction du guide faite par @bemo47 ci-dessous !

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Message par ouki » 30 sept. 2020, 14:10

Biennnnn c'est cool d'utiliser la caverne ;)

Message à effacer bien sur :closedeyes: :ninja:

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Message par clouzot » 30 sept. 2020, 15:09

Y’a plein de choses à moi qui ne sortent jamais de la caverne. J’espère bien finir celui-là quand même !

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Message par bemo47 » 30 sept. 2020, 21:23

mais veux tu que l'on fasse un peu de collaboratif ?
sur celui là je dois pouvoir continuer la procédure car je l'ai déjà utilisé....
je peux tenter et tu me dis ce que tu en penses ou tu complètes là ou c'est nécessaire par exemple...

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Message par clouzot » 30 sept. 2020, 22:30

Avec plaisir @bemo47
Je suis complètement sous l’eau entre taf et déménagement et je doute pouvoir faire quoique que ce soit en astro avant... la prochaine nouvelle lune ?

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Message par bemo47 » 16 oct. 2020, 01:19

ben ce soir j'avais du ciel !!!
donc j'ai démarré sur le tuto, phd, copies d'écran, etc...
puis un petit tour sur discord, et y avait du monde, donc pointer à droite, à gauche, discuter...
tuto en rédaction doucement...
puis.... plus de réseau...
je me dis c'est la sauvegarde du forum..; mais non, plus rien, étrange... perdu l'observatoire aussi... bon manœuvres d'urgence, je vais sur place le parker et fermer, heureusement qu'il est pas au chili !!!

je reboote mon routeur central au cas ou... et hop ça revient...

allez savoir... encore un coup des informaticiens !!! :mrgreen:

mais tuto perdu.... ou presque..

voilà ou j'en étais.. à reprendre un de ces prochains soir avec du ciel, surtout pour les copies d'écran

Donc je tente ici de poursuivre le tuto commencé par @clouzot
Comme le but c'est d'expliquer la fonction "Drift Align" de PHD, je ne reviens pas sur tout le reste du fonctionnement de PHD.
Ici, je repars des steps listés par Clouzot juste avant, donc monture approximativement sur le pole, calibration guidage effectué sur PHD, avec forcément des résultats certainement moyens car on n'est pas encore bien aligné.
Puis on ouvre Drift Align dans le menu Tools.
Le process va nous demander de pointer 2 zones du ciel, une près du méridien et sur l'équateur céleste,d'un côté ou de l'autre du méridien, pour le réglage de l'azimuth.
Ensuite il faudra pointer toujours sur l'équateur mais près de l'horizon, soit à l'Est, soit à l'Ouest.

Cela donne les zones suivantes :
.....................
J'ai mis les 4 possibilités, il suffit d'en pointer deux, soit Est soit Ouest.

Le menu Drift Align nous explique toute la démarche, très simple au demeurant.
Azimuth d'abord.
Dans les cases Current il nous montre ou l'on pointe.
Pour pointer le scope il suffit d'indiquer les coordonnées dans les cases "slew to", par exemple +5 et 0, ou -5 et 0 pour près du méridien et équateur, puis "slew" et le scope y va.



Azimuth
La pièce jointe « image.png » n’est plus disponible
Puis on clique sur Drift, et dans le graphe du bas on va voir 2 lignes

La pièce jointe « image.png » n’est plus disponible
La pièce jointe « image.png » n’est plus disponible
Altitude
La pièce jointe « image.png » n’est plus disponible



et qques images de la soirée
Stack_14frames_420s_WithDisplayStretch.png
Stack_90frames_2700s_WithDisplayStretch.png

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Message par bemo47 » 16 oct. 2020, 23:19

@clouzot
Finalement, j'ai relu la doc PHD2 sur le Drift Align et je l'ai trouvée tellement bien faite que je l'ai juste traduite avec quelques petites notes de ma part, elle contient la procédure très bien expliquée, j'ai même appris pas mal de choses, notamment l'utilité du cercle magenta qui est affiché autour de l'étoile guide pendant le process, et il y a aussi les copies d'écran.

voilà donc le PDF résultant
PHD2 - Drift Align.pdf
(721.74 Kio) Téléchargé 805 fois
Merci de me dire ce que vous en pensez, on pourra le compléter avec toutes remarques et précisions nécessaires, surtout de ceux qui l'auront testé.

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Message par clouzot » 17 oct. 2020, 16:13

Merci @bemo47 pour la rédaction de la partie 2 :ave:

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Message par bemo47 » 17 oct. 2020, 18:06

clouzot a écrit :
17 oct. 2020, 16:13
Merci @bemo47 pour la rédaction de la partie 2 :ave:
ne vous y trompez pas hein ! le tuto c'est bien le PDF ici :
PHD2 - Drift Align V2.pdf
(776.24 Kio) Téléchargé 625 fois

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Message par bemo47 » 06 févr. 2021, 11:34

La mes sans polaire c'est ici

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Message par ouki » 06 févr. 2021, 11:46

excellent :ave:

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Message par Papylima » 02 mai 2021, 19:29

Comme j'en ai eu marre des conditions acrobatiques dans lesquelles je faisais ma MES jusqu'à présent, j'ai tenté la méthode proposée par @bemo47 et @clouzot qui paraît excellente.
Mais cela fait plusieurs soirées que je passe à m'énerver sans résultat : PHD2 perd sans arrêt la connexion avec la camera. Ça marchouille 20 ou 30 secondes, ça se déconnecte, ça se reconnecte et ça finit par ne plus se connecter.
Je ne vais donc pas au delà de la calibration, ou rarement.
Je précise que la camera est une ASI 533, le tube une lunette 100ED F/D 4 et l'ordi un ordi neuf (Ryzen 5) avec 8 Go de RAM.
J'ai changé de câble, au cas où... mais ça n'améliore pas le score.
Normalement, les pilotes sont OK, en tout cas, je n'ai pas de problème avec Sharpcap.
Quelqu'un aurait une idée ?
J'ai cru comprendre que @spica2000 avait un souci du même ordre.

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Message par bemo47 » 02 mai 2021, 19:54

Ah ça c'est pas un pb de phd, c'est un souci usb.
Et quand ça commence les pbs usb..... C'est galère....
Sinon quand tu l'utilises avec sc elle ne se deconnecte pas ?

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Message par Papylima » 02 mai 2021, 19:58

bemo47 a écrit :
02 mai 2021, 19:54
Sinon quand tu l'utilises avec sc elle ne se deconnecte pas ?
C'est pas toujours parfait, mais c'est moins la galère. Une fois que c'est lancé, en général c'est bon.

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Message par Papylima » 02 mai 2021, 20:05

Mais tu as certainement raison. Ça ne peut être qu'un problème d'USB capricieux.
D'ailleurs, il y a quelques mois, j'avais dû tout réinstaller (sur un ordi neuf !) à cause d'un problème de port USB.

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Message par bemo47 » 02 mai 2021, 20:19

Tu as quoi comme usb connecté en même temps ?

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Message par Papylima » 02 mai 2021, 20:26

Juste la monture (une Celestron AVX), que je pilote avec CPWI via la raquette.
Je pourrais utiliser PHD2 sur mon Macbook pro, mais là je ne pourrais plus piloter la monture, puisque CPWI ne roule que sur Windows.

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Message par clouzot » 02 mai 2021, 20:29

C'est curieux, je fais tout le temps avec mes caméras ZWO (ASI183MC ou ASI294MM selon les cas). Dans PHD2, lors du choix de caméra, il se peut que tu aies plusieurs possibilités (je prends "ZWO Camera" mais j'ai aussi ASCOM qui traîne). As-tu essayé de limiter le USB Speed dans les réglages de caméra, si c'est accessible ?

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Message par erickufr » 02 mai 2021, 20:32

Juste pour donner mon témoignage sur cette méthode , j'étais septique au début mais en fait cette méthode est très précise , simplement pour la mise en station grossière c'est pas évident au départ mais pour la mise en station pointue c'est impeccable .
Personnellement je fais la mise en station de Synscan pour dégrossir , puis PHD2 derrière et j'ai enfin obtenu un alignement polaire ( sans polaire ) correct .
Merci pour les tutos.

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Message par Papylima » 02 mai 2021, 20:54

Je choisis également « ZWO caméra ». Mais « USB speed » je trouve ça où ?
La monture est branchée en USB 2, la caméra en USB 3.

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Message par bemo47 » 02 mai 2021, 21:20

essaye aussi de la brancher sur un port usb2 peut etre

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Message par Papylima » 02 mai 2021, 21:41

bemo47 a écrit :
02 mai 2021, 21:20
essaye aussi de la brancher sur un port usb2 peut etre
Pourquoi pas ?
Je vais tester.

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Message par clouzot » 02 mai 2021, 22:52

Papylima a écrit :
02 mai 2021, 20:54
Je choisis également « ZWO caméra ». Mais « USB speed » je trouve ça où ?
La monture est branchée en USB 2, la caméra en USB 3.
Effectivement tu n'as pas ce réglage en accès direct ZWO Camera. Oublie...désolé pour la fausse piste.

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Message par spica2000 » 03 mai 2021, 07:19

@Papylima ca doit être un coup des magnans gendarmes; ça bouffe aussi les câbles USB :mrgreen:

suis pas un spécialiste des solutions, juste des emmerdes. Et j'en ai eu un paquet. Suis d'ailleurs toujours pas totalement tiré d'affaire. J'ai deux caméras une Altair et une ASI qui font toutes deux leurs caprices. J'ai fini par constater qu'elles ont un ordi préférentiel. L'une aime les vieux, l'autre les jeunes.
Dans tous les cas, elles fonctionnent mieux sur un PC fixe qu'avec un portable.
La faute possible à des paramètres d'économie de durée de vie de batterie (programme qui gère des paramètres de recharge). Je ne suis néanmoins pas arrivé à mettre la main dessus.Quand bien même j'ai suivi des instructions pour aller fouiller dans le bios.

Le plus délicat restant PHD2 qui plante encore de temps en temps avec la caméra Altair (pas essayé l'ASI avec PHD2). le couple GPCAM 2 / PHD2 ne marche que sur mon ordi de bureau (sans batterie). Avec les 2 portables, je n'y arrive pas.
Les symptôles: PHD2 me dit qu'au bout de 16s (valeur par défaut réglable jusqu'à 5s), la caméra n'a pas pu prendre une photo de 2s par exemple et que par précaution, il a déconnecté la cam. Cependant, il tente de la reconnecter et y arrive parfois. La reconnection est d'autant plus rapide si j'ai réglé le délai d'attente à 5s au lieu des 16 initiales.

Sinon avant j'ai essayé tous les trucs suivants:

- paramètre windows des ports usb: supprimer les économies d'énergie,
- idem pour la mise en veille de l'ordi et de l'écran,
- plusieurs port usb, des 2 et des 3.
- plusieurs câbles usb,
- un détail qui tue: même si tu n'as pas besoin de refroidissement, faut brancher l'alim quand même. La prise USB ne suffit pas à alilenter correctement la caméra (en tout cas sur l' ASI2600mc),
- toutes les vitesses possibles et imaginables de transfert USB à partir des réglages caméra dispo,
- binning 2 pour réduire la taille des fichiers,
- temps d'expo 0,1s qui fonctionnait un peu alors que par exemple ça plantait dès la première image à partir de 0,5s et au dessus. Incompréhensible.
- desinstaller tous les logiciels et drivers astro. Puis tout réinstaller en commençant par la plateforme Ascom, parce qu'un gars a dit sur un forum que ça avait résolu ce problème pour lui.
J'ai trouvé 3 types sur le net qui ont eu ce souci avec PHD2 et gpcam. Un seul a pu s'en sortir sur les 3.

Les magnans gendarmes, ça pardonne pas!
Dernière modification par spica2000 le 03 mai 2021, 09:24, modifié 2 fois.

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Message par spica2000 » 03 mai 2021, 07:25

@Papylima

je n'ai pas encore essayé:

- le spray contact électrique spécial de WD40, (ma gpcam est d'occase),
- hub USB,
- ou variante : ralonge USB alimentée.
Dernière modification par spica2000 le 03 mai 2021, 09:24, modifié 1 fois.

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