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Message par fcouma » 15 mai 2021, 20:26

Afin de remplacer le booster Norauto qui est lourd et imposant et de plus il ne charge plus complètement,
Je viens de recevoir ceci : https://www.amazon.fr/gp/product/B08BG6 ... UTF8&psc=1

Bien m'a pris de d'abord tester la tension de sortie du 12V (prise allume cigare) au multimètre

J'ai mesuré 15.4 V ... :evil:

Direction retour Amazon

Je ne sais pas si c'est utile d'en commander un autre d'une autre marque...

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Message par pejive » 15 mai 2021, 20:32

Il ne faut pas mesurer la tension à vide; mais ce genre d'alimentation n'est sûrement pas prévu pour fournir du 12V bien régulé

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Message par Lavinch31 » 15 mai 2021, 20:37

https://inter-static.skywatcher.com/upf ... 568752.pdf

image.png
image.png (99.21 Kio) Consulté 1412 fois
mais comme dit @pejive , attention aux alim non stabilisées ...

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Message par fcouma » 15 mai 2021, 20:53

Oui je sais bien qu'en charge ça diminue mais si elle n'est pas bien régulée, je préfère passer mon tour

Surtout que je dois alimenter la 533MC, le mini PC, la monture
pas envie de cramer quelque chose

Vous avez d'autres propositions abordables ? :)

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Message par Lavinch31 » 15 mai 2021, 21:10

En solution abordable ça sera ce genre de matos ... mais peut être regarder ce que les copains ont ( y a 2-3 topics ici sur le sujet ) au moins tu auras confirmation que certains modèles fonctionnent bien 😅.

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Message par fcouma » 15 mai 2021, 21:13

@Lavinch31 Quel matos ? :think:

:lol:

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Message par Lavinch31 » 15 mai 2021, 21:16

Les power tank booster machin chouette comme tu as .... Mais c'est tellement le bordel dans leurs spécifications ( en fonction du fabriquant) qu'il est toujours rassurant de savoir quel modèle fonctionne bien avant de l'acheter . Après tu peux tester par toi même rien ne te l'interdit . Moi je joue pas :mrgreen:

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Message par fcouma » 15 mai 2021, 21:22

L'objectif est de diminuer le poids du booster en passant au lithium

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Message par clouzot » 15 mai 2021, 21:40

C'est le type même du matos sur lequel on peut décemment vouloir faire des économies...parce que c'est-jamais-qu'une-batterie-de-12V (et c'est vrai). Webastro est rempli de sujets de cet ordre, et plein de gens utilisent du booster Norauto sans avoir grillé quoique ce soit.

Mais on peut aussi ne pas vouloir se poser de questions et prendre de la marque (c'est mon cas, je suis faible), et par exemple, on est plusieurs à avoir les Celestron Lithium (3 modèles possibles). C'est compact, régulé, et "fait pour". Mon gros booster me fait deux nuits complètes avec le peltier, la monture et les résistances chauffantes.

Sinon je vois qu'il y en un chez Omegon, un peu moins cher que la marque américaine à capacité égale : https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... gon_detail

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Message par fcouma » 15 mai 2021, 21:55

Le lien que tu donnes est intéressant mais 12Ah à 12V c'est peut-être juste pour faire fonctionner :
533MC, le mini PC, la monture

Celle-ci ? : https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 00w_detail

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Message par clouzot » 15 mai 2021, 22:21

fcouma a écrit :
15 mai 2021, 21:55
Le lien que tu donnes est intéressant mais 12Ah à 12V c'est peut-être juste pour faire fonctionner :
533MC, le mini PC, la monture

Celle-ci ? : https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 00w_detail
C'est quoi comme mini-PC ? Un NUC ou plutôt un "nano" PC ? (pour connaître à peu près sa consommation)
Mon NUC, j'ai préféré qu'il soit alimenté sur une batterie à part, lithium aussi, mais qui sort en "à peu près" 19V, sans le passage intermédiaire 12->220->alim du PC . Ce n'est clairement pas la solution la plus compacte ni la moins chère, mais au moins c'est indépendant.

En tout cas, la Bresser (tu as l'oeil, car quand je suis passé sur l'image je me suis dit que c'était une n-ième batterie d'ancienne génération, or c'est une vraie lithium) a à peu près la même capacité que ma "grosse" Celestron, donc si tu te limites à alimenter des appareils en 5 et 12V, elle est très largement suffisante pour faire une ou deux nuit complètes, et encore, avec de la marge. Ca me semble vraiment pas mal, il y a les adaptateur qui vont bien, et le prix est sympathique.

Par contre, j'ai un peu plus de doutes sur l'inverter incorporé (qui permet de remonter en 220V), là, pour en avoir installé et utilisé en nautisme (l'autre versant de Clouzot), j'ai quelques réserves : pour dépanner oui, mais en utilisation normale il y aura pas mal de pertes (ça va chauffer !) et il faudra que l'alimentation de l'appareil 220V soit bien filtrée, car tu n'auras jamais du "pur sinus" à ce prix-là. Si ce n'est pas un souci, fonce.

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Message par fcouma » 15 mai 2021, 22:38

Mini-PC (son alim est une 12V 3A) : https://www.amazon.fr/Processeur-Celero ... 3829938031

Je n'ai que du 12V pour le moment
533MC : 12V 3A
Monture goto : 12V 1A ?

La Bresser est une 13Ah sous 12V soit à peine 2h d'autonomie avec tout à fond
Je vais mesurer la conso réelle de la caméra et du PC en utilisation normale

L'inverter : pour alimenter une dalle LED pour les Flats :whistle:

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Message par Lavinch31 » 15 mai 2021, 22:50

Pour affiner un peu ,

La 533 c'est 1,83A quand le Peltier tourne a 100% et la caméra 0,2A en fonctionnement .

Pour la monture , 1A c'est pendant les pointages GoTo

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Message par fcouma » 15 mai 2021, 23:12

ok donc supposons :

Caméra + Peltier : 1.6A (pour l'été)
Mini PC : je viens de mesurer 17W en faisant un benchmark donc 1.4A et 4W au repos soit 0.35A : on va dire 1A
Monture : 0.5A en suivi + quelques goto

3.1A soit un peu plus de 4h00 en utilisation intensive (je n'aurai pas toujours la caméra)

Sans la caméra : 1.5A soit 8h30 (ça consomme la 533 !)

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Message par clouzot » 15 mai 2021, 23:26

fcouma a écrit :
15 mai 2021, 22:38
La Bresser est une 13Ah sous 12V soit à peine 2h d'autonomie avec tout à fond
A ce compte-là, mon Powertank orange devrait lui aussi rendre l'âme après deux heures (caméra refroidie qui bouffe censément 3A, la monture 1A et les résistances dans les 3A en tout, entre la grosse pour le C9 et la petite pour l'EvoGuide).

Or, ce n'est absolument pas ce que je constate dans la réalité, parce que tout n'est jamais à fond, sauf à refroidir à -30°C la caméra pendant qu'on chauffe le tube à 55°C, tout en faisant faire des goto furieux et en continu à la monture. Pour faire fuir les sangliers, à la limite, mais pour de l'astro, non.

Idem pour le PC (le mien consomme plus, CPU i5 oblige, mais je ne l'ai jamais vu arriver aux 45W de conso donnés par Intel, sauf quand je stacke avec Siril et ses process parallélisés, mais ça je ne le fais qu'à la maison, pas en pleine session).

Les consos que tu cites sont bien des consos en pic, qui te donnent la puissance max que doit être capable de délivrer ta batterie avant de disjoncter. Ca reste un pic à respecter en instantané, pas une conso moyenne en continu, et heureusement, sinon il faudrait se balader avec 200 kilos de batterie à chaque soirée.

L'inverter : ouf, donc utilisation très courte, ça ira bien.

EDIT : je vois que tu as mesuré des valeurs un peu plus réalistes, mais qui restent trop hautes selon mon expérience perso. Je tiens bien plus que ça, deux sessions de 4h minimum sans même me poser la question de recharger le tank.

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Message par fcouma » 16 mai 2021, 11:44

clouzot a écrit :
15 mai 2021, 23:26
EDIT : je vois que tu as mesuré des valeurs un peu plus réalistes, mais qui restent trop hautes selon mon expérience perso. Je tiens bien plus que ça, deux sessions de 4h minimum sans même me poser la question de recharger le tank
Normal : j'utilise une prise sur 220V pour mesurer la consommation en amont du transfo 12V. Il y a de la perte ensuite en sortie 12V
Les valeurs paraissent quand même réalistes même si un peu gonflées :

J'ai mis la caméra 533 en fonctionnement :

2W en utilisation sans Peltier mais ventilo activé, ça fait 0.17A
Avec Peltier : 13W à 63% d'utilisation 22W à 90% 28W à 100%

Sachant qu'avec un delta de 30°C, le Peltier est entre 65 et 75%, ce qui représente entre 1.1A et 1.3A avant transfo

En testant le MiniPC + 533 dans Sharpcap en capture rapide, on arrive à 33W de consommation
Comme je fais plutôt du CP, la conso baisse pas mal en capture lente et la conso tourne plutôt à 25W

Donc même avec 155W disponibles et en prenant en compte la surestimation due au transfo 220v-->12V , on a quand même une autonomie suffisante pour au moins 6-7h, peut-être plus.

J'ai été voir les posts qui parlent de l'alimentation en astro sur WA :
Il en ressort que le graal c'est la Batterie Lithium Fer Phosphate (LiFePO4)

Comme je n'ai pas besoin d'autre chose que de 12V, je pourrai m'orienter vers une batterie comme :


https://www.all-batteries.fr/batterie-l ... /18ah.html

Mais il faut un chargeur

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Message par soulearth » 16 mai 2021, 12:03

Oui. J'avais eu le même soucis. J'avais fait un petit résumé de mes recherches ici : http://astronomie-va.com/forum/viewtopi ... c0ea893797

Tu viens de le dire, le Graal c'est le lifepo4 qui est encore assez cher. Moi au final j'ai fait lithium pour l'ordinateur et lifepo4 pour la monture, mais moi l'ordinateur est en 19V ce qui était pas évident à trouver.

A l'époque l'omégon n'était pas vendu chez Pierro, j'aurais bien pu la choisir. Le rapport poids/capacité semble très bon.

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Message par fcouma » 16 mai 2021, 12:09

@soulearth : finalement tu as pris quelle LiFePO4 ?

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Message par sebb916 » 16 mai 2021, 12:17

Elle pourrait être bien cette alim Bresser 100w de chez PA pour ma config :
-Eq6r sur 12 V 6 A
-Infinity : 12 VCC, 1 A
-Portable Del XT3 sur la prise 220 V, pas trouvé la conso pour le moment

Toutefois avec cette alim pas d'alimentation du Logilink hub USB 3(sur prise secteur 220 V) ; comment vous l'alimentez un tel hub en nomade ? Seconde batterie ?

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Message par soulearth » 16 mai 2021, 12:18

J'ai pris la grosse lifepo4 celestron, mais je dirai sûr un malentendu. Suite à une erreur elle était affiché 17Ah sur le site de Pierro alors qu'elle n'en fait que 12Ah et que la publicité celestron annonce 17H ( d'où l'erreur d'affichage de Pierro ). Bien entendu parler en heure n'a pas de sens mais c'est de la publicité. Celestron joue sur la confusion.
J'ai fait part de l'erreur a Pierro qui a corrigé l'erreur et j'ai eu droit à un petit geste commercial. C'est les 17Ah qui m'avait convaincu. Autrement j'aurais pris la bresser ou l'omégon si elle avait été en vente. En soit la celestron est une super batterie, aucun problème c'est du bon matériel, mais elle est très cher.

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Message par fcouma » 16 mai 2021, 12:34

La Bresser me parait plus intéressante que l'Omegon (c'est surement la même base
Mais elles sont LI-ion , pas LiFeO4

J'appellerai Allbatteries demain pour voir ce qu'ils proposent

Les LeadCrystal semblent intéressantes et garanties 3 ou 5 ans

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Message par soulearth » 16 mai 2021, 12:46

Oui. Les deux sont lithium. La techno au meilleur rapport poids/prix/capacité.
Si tu obtiens l'avis d'un pro ça m'intéresse fortement ( je me suis pris la tête un moment sur ce choix).
La lithium est inflammable et n'aime pas être stocké pleine et également au chaud. La lifepo4 n'a pas ses petits inconvénients. Pour moi le côté inflammable était non négligeable. Le reste non car stocké au frais et la gestion de charge ne charge justement jamais a 100% pour cette raison.

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