Les filtres multispectral (LPR & CLS)

[Steph]

@bemo47
Le recap des filtres multispectral (LPR & CLS) du moment et leurs specs dans un excel en ligne interactif.

Je n'ai pas encore eu le temps de rentrer les données des CLS entrée de gamme...mais ça va venir

https://astronomy-outcast.com/

[bemo47]

Ah, si tu m'as taggé c'est que ce sont ces filtres qui doivent répondre à ma question posée dans ton autre post ?

Donc pour améliorer les contrastes des objets ce sont plutôt ceux là qui sont adaptés... plus que les dual, tri ou quadri de l'autre série narrow ?

Par contre j'ai du mal à interprêter ces graphes et donc à me faire une idée sur celui qui ferait du sens pour ma config... soit en 1"25 à la place de mon filtre IR/UV contre la vitre du capteur, soit en 2" à visser à l'entrée du correcteur mais le IR/UV dans tous les cas ne serait plus nécessaire si je comprends bien, tous ces filtres coupent les UV et IR.
D'ailleurs pourquoi ne pas tenter une superposition des courbes des filtres pour mieux voir les différences entre eux ? ou faire un onglet qui permet de sélectionner le filtre à afficher sur le graphique... j'essaye de le faire après avoir téléchargé ton doc mais pas facile

Nota : au passage je vois que que l'on utilise le même routeur (en regardant le doc sur le eagle ...)

image.png (152.53 Kio) Consulté 3511 fois

a noter que je lui ai mis 2 entrées internet, une venant d'une free box Free Pop ADSL, et une autre venant d'un routeur Huawei avec sim 4G de Free, configuré en load balancing, avec priorité sur le Huawei, ce qui me permet de bénéficier d'un débit de 100/20 contre 12/0.8 sur l'ADSL, mais on peut en faire un post dédié pour ceux que ça intéresserai....

[Lavinch31]

Merci @Steph ,

pour ma part je n'ai pas de pollution lumineuse "directe" du genre lampadaire , voisin faisant pousser de la beuh etc...

Je subis principalement la pollution des grandes villes au loin . Quel serait le filtre (IDAS) le plus adapté pour contrer cela ?

[bemo47]

alors j'ai tenté avec des cases à cocher, le LPSD2 ne marche pas et j'ai pas vu pourquoi, les autres fonctionnent
pas sûr que ça apporte beaucoup....

multispectral _pl_ filter OSC _ 1.xlsm

[Steph]

alors j'ai tenté avec des cases à cocher, le LPSD2 ne marche pas et j'ai pas vu pourquoi, les autres fonctionnent
pas sûr que ça apporte beaucoup....

tu peux aussi simplement le faire en utilisant les filtres...mais la superposition rend rapidement la lecture impossible, mieux vaut utiliser la lecture par onglet, tu repères les deux filtres que tu veux comparer et tu passes de l'un a l'autre. Mon fichier d'origine à des macro pour l'affichage, mais pas utilisable sur le drive en simple consultation.

Donc pour améliorer les contrastes des objets ce sont plutôt ceux là qui sont adaptés... plus que les dual, tri ou quadri de l'autre série narrow ?

Ce sont des filtres à bandes large donc plus adaptés aux galaxies par exemple, les narrow c'est de la bande étroite, calés sur les raies d'émission des nébuleuses. Les deux améliorent le contraste, les narrow filtrent mieux la PL mais adieux les galaxies sauf pour la couche Ha (...dans les grandes lignes)

Je subis principalement la pollution des grandes villes au loin . Quel serait le filtre (IDAS) le plus adapté pour contrer cela ?

Je dirais le LPS d2 ou le LPS d3 (ex ngs1), j'ai eu les deux, le LPS d2 je l'ai toujours, le LPS d3 est rapidement parti vers d'autre cieux, car pas assez sélectif...il devrait être pas mal pour @bemo47 et son beau ciel sombre de campagne

Nota : au passage je vois que que l'on utilise le même routeur (en regardant le doc sur le eagle ...)

Yes! je vais pas tarder à le changer d'ailleurs, il commence à avoir quelques heures de vol, j'hésite entre le ASUS ROG Rapture GT-AX11000 et le ASUS RT-AX89X

[bemo47]

.il devrait être pas mal pour @bemo47 et son beau ciel sombre de campagne

hmmm, serais tu en train de me dire que je ne devrais pas en avoir besoin ...
mais au cas ou... le verrais tu mieux en 1"25 contre le capteur à la place du IR/UV ou en avant du correcteur et en 2" ? sachant que je n'ai pas de roue ou tiroir à filtre...

pour le ASUS moi j'ai pas prévu d'évolution, il fait le job avec le soft merlin, je dois en être à 50 adresses IP ou plus et 5 ou 8 wifi un peu partout... mais j'ai déjà perdu mes cheveux donc ça m'inquiète pas trop...

[soulearth]

Super boulot @Steph . T'a pas chômé. Les questions sur les filtres reviennent très souvent, pour le coup ça fait un sacré éléments de réponse.
Si je peux me permettre une remarque, mais je ne sais pas le travail que ça représente. Le filtre Baader neodymium est souvent présenté comme un L-pro low cost. Ça peut être intéressant de l'ajouter.

[Steph]

Le filtre Baader neodymium est souvent présenté comme un L-pro low cost. Ça peut être intéressant de l'ajouter.

Fait...

hmmm, serais tu en train de me dire que je ne devrais pas en avoir besoin ...

Non, ce que je veux dire c'est que sous un bon ciel rural pas besoin d'avoir un filtre ultra sélectif, mais qu' un bon LPR apportera du contraste et accentuera la couleur.

mais au cas ou... le verrais tu mieux en 1"25 contre le capteur à la place du IR/UV ou en avant du correcteur et en 2" ? sachant que je n'ai pas de roue ou tiroir à filtre...

Ni l'un ni l'autre mon capitaine idéalement dans ton cas, en 2" et entre le correcteur et le capteur, le plus près possible de ce dernier, avec ou sans RAF en fonction du coté pratique du montage.

[Steph]

Ajout du LPS P3

Peut être pas mal pour @bemo47 ...

[bemo47]

Ah sympa de penser à moi, merci, effectivement, beaucoup de bleu, selectif sur le vert et pas mal de rouge... Et avec une courbe très nette, le neomydium plus haut a une courbe beaucoup moins nette...

Question : si je prenais un filtre comme celui ci par exemple, pour l'intercaler entre correcteur et caméra, il faut que je mette un tiroir à filtre comme celui de ZWO je pense https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... drawer-m42 qui remplacera la bague de 21mm actuelle.
mais ensuite quel type de filtre doit on acheter pour qu'il soit montable dans le tiroir ?
par exemple parmi ceux proposés par FLO :

image.png (8.6 Kio) Consulté 3388 fois

[Steph]

Ah sympa de penser à moi, merci, effectivement, beaucoup de bleu, selectif sur le vert et pas mal de rouge... Et avec une courbe très nette, le neomydium plus haut a une courbe beaucoup moins nette...

COmme tu es déjà chez STC, et si leurs filtres sont parafocaux le Multispectra peut être un bon choix.

[bemo47]

allons bon, j'ai vraiment du mal à apprécier les différences, elles sont visibles, mais comment peut on dire que l'un serait mieux que l'autre ?
le STC est un peu décalé par rapport au P3, il prends des UV on dirait, sur le bleu c'est sensiblement pareil, le vert est nettement plus sélectif est décalé vers le vert contre plus sur le jaune pour le P3, et les rouge un peu plus large ver l'orange.
ça je le vois....
surtout en superposé
et je n'ai pas de lien avec STC, sinon que le multispectra semble moins cher que le P3 https://www.cyclopsoptics.com/astronomy ... e-lenspen/
mais vendu monté avec pas de vis, ça se monte dans un tiroir à filtre type ZWO ça ?


Question que je remets ici : si je prenais un filtre comme P3 par exemple, pour l'intercaler entre correcteur et caméra, il faut que je mette un tiroir à filtre comme celui de ZWO je pense https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... drawer-m42 qui remplacera la bague de 21mm actuelle.
mais ensuite quel type de filtre doit on acheter pour qu'il soit montable dans le tiroir ?
par exemple parmi ceux proposés par FLO :

image.png (8.6 Kio) Consulté 3381 fois

[Steph]

Question : si je prenais un filtre comme celui ci par exemple, pour l'intercaler entre correcteur et caméra, il faut que je mette un tiroir à filtre comme celui de ZWO je pense https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... drawer-m42 qui remplacera la bague de 21mm actuelle.

C'est dommage d'avoir un obs full autonome et de mettre un tiroir à filtre, pourquoi pas une RAF ?

[bemo47]

Question : si je prenais un filtre comme celui ci par exemple, pour l'intercaler entre correcteur et caméra, il faut que je mette un tiroir à filtre comme celui de ZWO je pense https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... drawer-m42 qui remplacera la bague de 21mm actuelle.

C'est dommage d'avoir un obs full autonome et de mettre un tiroir à filtre, pourquoi pas une RAF ?

haha, bonne question, pourquoi pas... mais mon usage depuis longtemps ne dépasse pas un seul filtre... quoique....
mais justement, si RAF, comme tiroir je pense, quelle version de ces filtres faut il prendre ? ils se vissent même dans une RAF ?

[Steph]

mais justement, si RAF, comme tiroir je pense, quelle version de ces filtres faut il prendre ? ils se vissent même dans une RAF ?

ça dépend dans ton cas il te faut du 2", et tu peux visser des filtres en M48*0.75 ou des filtres non montés en 50.4mm pour la RAF et que visser des filtres en M48*0.75 pour le tirroir (enfin il me semble... )

haha, bonne question, pourquoi pas... mais mon usage depuis longtemps ne dépasse pas un seul filtre... quoique....

Oui mais la ça t'en ferais 2...et il te manque le SII, donc ça fait 3

[bemo47]

mais justement, si RAF, comme tiroir je pense, quelle version de ces filtres faut il prendre ? ils se vissent même dans une RAF ?

ça dépend dans ton cas il te faut du 2", et tu peux visser des filtres en M48*0.75 ou des filtres non montés en 50.4mm pour la RAF et que visser des filtres en M48*0.75 pour le tirroir (enfin il me semble... )

haha, bonne question, pourquoi pas... mais mon usage depuis longtemps ne dépasse pas un seul filtre... quoique....

Oui mais la ça t'en ferais 2...et il te manque le SII, donc ça fait 3

et oui, et oui.... bon ça sera peut être RAF alors... tant qu'à faire...
mais donc les filtres se vissent dans la RAF, c'est donc parfait car le STC par exemple ne semble pas vendu en non monté.

mais parafocaux, rappelle moi l'avantage que ça présente ?

[Steph]

mais parafocaux, rappelle moi l'avantage que ça présente ?

ça ne change pas la map...et surtout tu n'a pas le choix avec un correcteur / reducteur pour conserver le bon BF.

[bemo47]

ah entre temps je crois que j'avais compris : parafocaux entre eux, oui, je vois on suppose que les STC auront le même décalage de MAP ce qui simplifie leur utilisation , d'ou l'idée de rester sur STC ....
et pas que de map, de backfocus aussi, ok

[Steph]

ah entre temps je crois que j'avais compris : parafocaux entre eux, oui, je vois on suppose que les STC auront le même décalage de MAP ce qui simplifie leur utilisation , d'ou l'idée de rester sur STC ....
et pas que de map, de backfocus aussi, ok

Yes! et ça veux dire aussi que si tu veux conserver la possibilité de shooter en mode filterless, il te faudra un filtre neutre parafocal également...on est 4 filtres, il te faut une RAF

Dans la mienne par ex, j'ai un IDAS Fullspectrum quand je shoot en clear ou en lucky.

[bemo47]

c'est celle que je regardais, la 5 positions, c'est celle de ZWO que tu as là ?

[Steph]

c'est celle que je regardais, la 5 positions, c'est celle de ZWO que tu as là ?

Yes! elle va très bien, c'est de l'USB HID pas de problème de compatibilité. Simplement prévoir en fonction du montage quelques modifications pour éviter les fuites de lumière.

[bemo47]

@Steph je commence à intégrer l'impact de la RAF...
montage revu, j'ai ajouté 0.5 mm sur mon BF d'après les bagues que j'ai trouvé mais finalement ça doit être bon pour compenser un peu l'impact des filtres.
donc là j'ai deux filtres STC le Multispectra et le Dual Narrow, et rien sur les 3 autres positions

ce qui fait que je dois commander un filtre neutre, ou plutot un IR comme j'avais avant en 1"25 mais chez STC il ne me semble pas voir de filtres comme ça...

si je prends une autre marque il faudra que j'estime la différence de Bf qu'il risque d'entraîner ?

[Steph]

si je prends une autre marque il faudra que j'estime la différence de Bf qu'il risque d'entraîner ?

C'est un paramètre à prendre en considération quand on se lance dans l'utilisation de filtres.

En fonction du correcteur utilisé (tolérance +/- importante au BF), il faudra trouver un filtre de la même épaisseur, donc sensé ne pas modifier le BF. Avec l'ASA j'ai 0 marge de manœuvre. Avec le Paracorr, plus tolérant, il y avait une toute petite marge de manœuvre, avant qu'une épaisseur différente de filtre soit visible au niveau de la coma...donc à voir en fonction de ton matériel.

Reste le problème de la parafocalité, si présent il faudra paramétrer un offset au moment du changement de filtre.

Idéalement , choisir une marque de filtre qui propose un gamme cohérente pour éviter ce genre de situation.

[bemo47]

hmmm, je commence à mieux comprendre....
dquand je regarde ce qu'ils proposent chez STC je ne vois pas grand chose d'autre en m48, enfin c'est pas très clair
sinon c'est l'épaisseur du filtre qui est structurant pour le BF ?
exemple ici pour le Dual Narrow

image.png (14.64 Kio) Consulté 3032 fois

c'est le 1mm de substrat ? il faut trouver un neutre qui aurait aussi 1mm ?

[bemo47]

et voilà pour le multispectra

image.png (14.91 Kio) Consulté 3029 fois

et je vois que le substrat est de 2mm....
mes deux filtres ne seraient ils pas parafocaux entre eux ?