Va de Sebb (CP, planètes et parfois comètes)

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  • précisez au minimum l'objet visé
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Message par sebb916 » 16 juin 2021, 21:31

Je suis en 2.6, je vais aller chercher la version que tu évoques.

En attendant une image startoolisée de M5 d'avant-hier soir ; découvert en 1702 par Gottfried Kirch puis (re)découvert par Charles Messier le 24 mai 1764.
Situé dans la tête de la constellation du Serpent, son diamètre est de 165 années lumière, soit plus grand que M13, le grand amas d'Hercule (photo 2, comparaison), et à 25 000 années lumière du soleil.
Les amas globulaires sont considérés comme parmi les plus anciens objets de l'univers ; M5 aurait 13 milliards d’années.
Riche de plus de 100 000 étoiles, il comprend de nombreuses étoiles variables.
Période d’observation favorable : de mars à juillet.

Acquisition : 2·30 s seulement, Atik Infinity / Newton 130/650 / Eq6r.
Traitement : Startools, Gigapixel AI
Autres infos : https://www.astropolis.fr/.../M5/astron ... er-M5.html
M5 ST b-art-scale-2_00x-gigapixel.png
M5 vs M13.png

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Message par sebb916 » 16 juin 2021, 21:51

Depuis 4 ans maintenant j'essaie d'imager Saturne au début de l'été, ce qui me permet de construire, lentement, une animation montrant l'évolution de l'inclinaison des anneaux de Saturne.
Qualité croissante des images par le changement de matériel au cours du temp (tube et caméra)

gif inclinaison anneaux daturne 2018 à 2021.gif
gif inclinaison anneaux daturne 2018 à 2021.gif (112.5 Kio) Consulté 1399 fois

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Message par sebb916 » 17 juin 2021, 06:58

Nouvelle tentative en planétaire cette nuit ; à 22h00, installation du matériel, le ciel était dégagé et assez limpide.
IMG_20210617_004557.jpg
J'ai procédé au remplacement du hub USB Logilink et sa connectique moisie par une autre hub USB3 mais non alimenté par contre.
Jeté de monture, pour 2 à 3 minutes de suivi en planétaire, ça suffira.
Je ne me lasse pas du joypad pour procéder à l'alignement des étoiles pour l'étalonnage de la monture, vraiment quel ergonomie que de déplacer sans avoir à regarder l'écran pour utiliser les touches virtuelles ; seul hic, ce fichu pad (que j'ai depuis 10 ans) perd aléatoirement la connexion, tout la comme la souris bluetooth (une Microsoft pourtant...).

Autre accessoire tout simplement indispensable avec la focale du Mak, le flip mirror, sur lequel est installé un 18 mm wide angle Meade.

En attendant 2 h 30 du matin, moment où je peux capter Saturne, j'en profite pour utiliser mes nouveaux yeux en observation visuelle, ce que je n'ai plus fait depuis deux ans ; et bien avec le Mak 127/1500, j'ai pu voir M3, M13, un autre amas j'ai oublié lequel, et j'ai même pu distinguer M82, certes à peine, mais quand même :ave: .
Gros moment plaisir aussi simplement aux jumelles sur un magnifique croissant de Lune, des années que je n'avais pas vu autant de détails à l'oeil.

Saturne se pointe derrière la maison, mais j'avais pu voir que le ciel s'était voilé de nuages d'altitude.
Une dizaine de fichiers vidéos enregistrés mais sans doute possible, ce sera peu exploitable ; seuls deux fichiers montrent une histogramme vaguement utilisable, dont voici un premier tirage.
03_16_06_g6_ap77.png
03_16_06_g6_ap77.png (89.22 Kio) Consulté 1382 fois
Empilement de 200 images sur environ 3000 par Autostakkert puis ondelettes et balance auto des couleurs avec Registax 6, repris ensuite avec Paint.net.
Pas de quoi s"extasier.


3h30, c'est au tour de Jupiter d'être visible, mêmes conditions, à peine meilleures toutefois.
Le voilage nuageux absorbe tous les détails :( :(
Là encore une dizaine de fichiers vidéo, un tiers jeté de suite après analyse des histogrammes, et un premier tirage, avec 500 images empilées sur 6000, mêmes logiciels que précédemment :
Sans titre.png

Il fallait tenter avant les dégradations des prochains jours, mais franchement, quelle année de m*** niveau météo depuis des mois !

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Message par sebb916 » 17 juin 2021, 08:50

Seconde version avec la meilleure des vidéos, 1600 images sur 3200, drizzle x1,5 :
Sans titre.png

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Message par Olivier-Fantasy » 17 juin 2021, 11:58

sebb916 a écrit :
17 juin 2021, 06:58
Pas de quoi s"extasier.
Eh bien !!! Je les trouve super, moi, tes images !!! :)

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Message par Caprice » 17 juin 2021, 12:01

ça fait plaisir à lire et moi aussi je les aime bien tes images planétaires ;)

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Message par sebb916 » 17 juin 2021, 16:06

C'est gentil, merci ;)
La dernière photo de Jupiter est en effet meilleure ; j'avais enregistré huit fichiers vidéos avec des fenêtrages (ROI) plus ou moins serrés (de la résolution native 1920·1080 jusqu'à 480·540 pixels.
Une seule des huits vidéos montrait un histogramme pas trop moche, par contre je suis repassé sous Autostakkert / Registax car je n'arrivais à rien avec Astrosurface Quasar (que j'avais pourtant utilisé avec bonheur plusieurs fois précédemment), il faut que je refasse un essai avec car c'est quand même plus rapide, et aussi que je relise quelques tutos ((@Lucien pour mieux en tirer parti car pour le moment je sors trop d'artéfacts.


Pour l'image ci dessus, quelques specs :
Binning=1x1
Capture Area=640x480
Colour Space=RAW8
Offset=0
Gain=276
Exposure=29,92 ms
White Bal (B)=64
White Bal (G)=64
White Bal (R)=64

J'ai été clairement pénalisé par deux éléments :
-le "seeing", je mets entre guillemets car je déteste utiliser des termes anglais, notamment car leurs traductions en français sont souvent foireuses, la pire étant "calibration" en anglais qu'on retrouve en français sous le même terme, alors que "calibrer" a cette signification :
calibrage.PNG
calibrage.PNG (403.51 Kio) Consulté 1346 fois
-l'absence de correcteur de réfraction atmosphérique, achat que je repousse depuis deux ans (budger équivalent passé dans des instruments de collimation qui au final ne me servent à rien :mrgreen: ).

Concernant le ciel, c'est à se demander si il va y avoir une seule nuit cet été où le ciel ne sera pas dégueulasse ?

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Message par Lavinch31 » 17 juin 2021, 16:30

sebb916 a écrit :
16 juin 2021, 21:51
(budger équivalent passé dans des instruments de collimation qui au final ne me servent à rien
si il y a bien une chose a ne pas négliger en planétaire c'est la collimation . Tu pourras avoir les meilleurs conditions possibles , si ton tube est mal réglé c'est perdu d'avance :D

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Message par Fabiolat74 » 17 juin 2021, 16:35

Salut @sebb916 j adore ta saturne et ton jupiter je les trouve superbes bravo :clap: :clap:

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Message par sebb916 » 17 juin 2021, 16:37

Attendez que j'ai un ciel moins dégueu et que je fasse parler la Televue x3 :mrgreen:

Si quelqu'un se libère d'un correcteur de réfraction Zwo (avec niveau à bulle) => mP !!

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Message par sebb916 » 17 juin 2021, 16:38

Lavinch31 a écrit :
17 juin 2021, 16:30
sebb916 a écrit :
16 juin 2021, 21:51
(budger équivalent passé dans des instruments de collimation qui au final ne me servent à rien
si il y a bien une chose a ne pas négliger en planétaire c'est la collimation . Tu pourras avoir les meilleurs conditions possibles , si ton tube est mal réglé c'est perdu d'avance :D
Là c'est avec le Mak 127, pas le Newton :D

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Message par Lavinch31 » 17 juin 2021, 16:47

sebb916 a écrit :
17 juin 2021, 16:38
Lavinch31 a écrit :
17 juin 2021, 16:30
si il y a bien une chose a ne pas négliger en planétaire c'est la collimation . Tu pourras avoir les meilleurs conditions possibles , si ton tube est mal réglé c'est perdu d'avance :D
Là c'est avec le Mak 127, pas le Newton :D
Ah mais oui t'as un mak c'est vrai :mrgreen:

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Message par sebb916 » 17 juin 2021, 17:30

hihi oui, il n'a encore beaucoup servi, le mak, c'est la tenue d'été ^^.

Autre tentative de traitement, je vais me replonger dans l'ouvrage "astronomie planétaire" pour voir si c'est possible de faire mieux :
Sans titre.png
Sans titre.png (158.58 Kio) Consulté 1316 fois

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Message par sebb916 » 18 juin 2021, 08:03

Bonjour

J'ai commencé à reprendre les fichiers vidéos de la dernière fois ; il se trouve que j'étais passé à côté d'un des fichiers lors de l'analyse des histogrammes, et il y a vraisemblablement eu une toute petite trouée de quelques minutes seulement vers 4 h 21 (local), ni avant ni après !


Voici les graphe de l'histogramme obtenu avec Astrosurface Quasar et avec Autostakkert
Capture.PNG
Capture.PNG (40.88 Kio) Consulté 1297 fois
Capture2.PNG
Capture2.PNG (55.29 Kio) Consulté 1300 fois

Pour comparaison, voici un exemple d'histogramme obtenu avec un autre fichier vidéo (représentatifs de tous les autres fichiers de cette soireée)
Surement donc un très court passage sans ce voile nuageux.
Capture3.PNG
Capture3.PNG (57.32 Kio) Consulté 1300 fois

Pour traiter ce fichier vidéo (acquis avec la 462c alors connectée en USB2 seulement avec SC 3.2.6480.0) au format .ser sur une durée de 120 s, avec un fenêtrage serré de 480 · 540, 23 ms d'expo et gain 258 :
Image brute d'empilement sortie avec Astrosurface Quasar :
04_21_41 ok__100r_56T_982reg.png
04_21_41 ok__100r_56T_982reg.png (53.49 Kio) Consulté 1300 fois
Traitement rapide car je reste assez peu compétent dans le domaine :
-Astrosurface Quasar : équilibrage automatique de la balance du blanc, rotation, ondelettes, level, gamma, noise SH
-Winjupos : dérotation
2021-06-17-0221_0-sebastien-1000 sur 5150.png
2021-06-17-0221_0-sebastien-1000 sur 5150.png (71.89 Kio) Consulté 1300 fois
Puis !
-Photos (Windows) : rapides retouches cosmétiques
-Paint.net : utilisé uniquement pour obtenir un cadre plus large autour de la planète (peut-être faisable dans Winjupos, il faut que je cherche) :
2021-06-17-02h21-sebastien-1000 sur 5150 v2.png
2021-06-17-02h21-sebastien-1000 sur 5150 v2.png (89.45 Kio) Consulté 1300 fois
Dernière modification par sebb916 le 18 juin 2021, 08:06, modifié 2 fois.

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Message par Ubuntu » 18 juin 2021, 08:05

C'est très bien pour une premiére session :clap: :clap: :clap:

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Message par sebb916 » 18 juin 2021, 08:10

Salut @Ubuntu finalement oui, je suis plutôt satisfait car il est encore tôt pour le planétaire, Saturne et Jupiter restent basses, je n'ai pas de correction de réfraction et les conditions météos étaient vraiment dégradées à partir de 2 h du matin, il y juste eu cette minuscule fenêtre de quelques minutes car les fichiers enregistrés à 4 h 18 et 4 h 24 sont bons à jeter :shock: .

Quelqu'un de plus compétent saurait je pense tirer (bien) mieux de ce fichier, je vais d'ailleurs mettre le lien de téléchargement dans le topic idoine.

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Message par clouzot » 18 juin 2021, 08:48

Lavinch31 a écrit :
15 juin 2021, 16:43
sebb916 a écrit :
15 juin 2021, 16:29
pourquoi penses-tu que j'obtiendrais de meilleures captures avec ?
tu as des fonctionnalités que SC ne propose pas . Du genre garder la planète centrée dans le champs ( ce qui te permet un ROI plus serré et ainsi pouvoir monter en FPS . Donc augmenter tes chances de figer la turbulence ) un réglage plus fin du gain / expo et une visu direct sur les courbes ( en générale on se place a 75-80% maximum des courbes pour ne pas saturer l'image ) et bien d'autres fonctionnalités que j'ai oublié depuis ;)
Alors là honnêtement c'est du SC-bashing :mrgreen: (pardon @sebb916 pour l'anglicisme, je traduis : Lavinch accuse injustement ce pauvre logiciel anglais qui n'avait rien demandé).

Déjà dans SC 3.x, on a :
- pour le recentrage automatique : https://docs.sharpcap.co.uk/3.2/#Feature%20Tracking (il lui faut un bon signal et une monture avec pas trop de jeu, sinon il galère) (je l'utilise pour recentrer mes donuts défocalisés quand je fais la collimation)
- sur les courbes : rien n'empêche d'afficher le Smart Histogram pour faire ses réglages. Il a une barre spéciale 8 bits qui est justement faite pour le planétaire.

SC 4 améliore effectivement les choses comme le dit @fcouma :
- le recentrage automatique peut se faire soit avec la monture, soit (c'est le mode FireCapture je pense) avec le ROI de la caméra ce qui rend les choses beaucoup plus fluides et rapides puisque la monture ne bouge plus
- il est possible de demander à SC de se baser soit sur les "détails" (n'importe quoi qui ait un contraste suffisant avec les pixels voisins, par ex : sur la Lune, un cratère, une ombre...) soit sur le centre de masse de l'objet (pour suivre une étoile ou autre chose n'ayant pas forcément de "détails" étendus)

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Message par sebb916 » 18 juin 2021, 08:51

@clouzot : j'igonrais cette fonction de centrage auto !

Je n'ai pas trouvé la fonction 8 bits que tu décris pour l'histogramme ?

J'ai installé SC v4 avant la soirée mais quand je l'ai lancé, je n'ai pas trouvé la fonction de réglage de zoom (faut dire de nuit avec les lunettes loupes qui font tourner la tête...) donc je suis revenu à la 3.2.
Hâte de voir ça en détail.

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Message par clouzot » 18 juin 2021, 09:53

sebb916 a écrit :
18 juin 2021, 08:51
Je n'ai pas trouvé la fonction 8 bits que tu décris pour l'histogramme ?
Généralement, et si tant est que ta caméra est "connue" par SC ou que tu as fait le Sensor Analysis, tu auras deux barres colorées rouge-orange-vert ou vert-vert clair, en haut du Smart Histo.
image.png
image.png (62.53 Kio) Consulté 1281 fois
Ce sont des barres qui donnent :
- pour celle du haut, la contribution du bruit pour cette valeur d'histogramme (rouge = plus de 50% du signal est du bruit, orange = entre 10 et 50%, vert = moins de 10% de bruit). C'est d'ailleurs cette barre que j'utilise dans le tuto "trouver son gain/expo", puisqu'elle permet de savoir où placer le fond de ciel (juste à droite de la zone de bruit fort).
- pour celle du bas, un barre vert sombre-vert clair, des histoires de quantisation (nombre de bits). On va voir plus bas son usage en mode 8 bits

Si tu passes ta caméra en mode 8 bits (ça se fait dans la "palette" Capture Control, menu déroulant Color Space)...
image.png
image.png (40.59 Kio) Consulté 1281 fois
image.png
image.png (36.25 Kio) Consulté 1281 fois
...tu auras un Smart Histo un peu particulier, différent de celui affiché en mode 12-14-16 bits)
image.png
image.png (65.58 Kio) Consulté 1281 fois
Tu as toujours la barre colorée du haut, et celle du bas est en orange-vert. C'est là où ça devient intéressant pour le planétaire, car cette barre du bas te dit en fait comment régler ton gain !

Sa signification : tout ce qui est sous la partie orange va être dégradé de par l'usage du 8 bits (ie. on perd des nuances, et, pour ceux qui aiment le traitement du signal, on a du bruit de quantisation).

Mais si tu montes le gain, ta vas voir cette barre orange diminuer en taille, jusqu'à disparaître complètement. Il te suffit donc de regarder où est ton signal (toujours la "bosse") et de la placer juste à droite de la partie orange. Là, tu es sûr que même en mode 8 bits tu ne perds rien par rapport aux 12-14-16 bits qu'on utilise en ciel profond. Tu vas vite voir que tu peux très bien tourner en 8 bits, si tant est que ton gain est suffisamment élevé et que tu ne satures pas (évidemment) à droite. C'est dans ce mode 8 bits que ta caméra va être capable de donner le plus d'images par secondes, ce qui est critique si j'en crois les spécialistes du planétaire :D

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Message par sebb916 » 18 juin 2021, 10:21

Merci pour toutes ces infos ;
-Je n'ai pas encore (jamais en fait) procédé au "sensor analysis" => y remédier
-avec la 462c, bizaremment je n'ai jamais eu l'option MONO8 que j'utilise parfois avec le T7C ?

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Message par Lavinch31 » 18 juin 2021, 10:36

clouzot a écrit :
18 juin 2021, 08:48
Lavinch accuse injustement ce pauvre logiciel anglais qui n'avait rien demandé
j'ai pas dit que SC etait nul , j'ai juste dit que FC était mieux. Normal il est spécialement prévus pour ça.

Au vue de la procédure à suivre pour passer SC en "mode planétaire" , je ne pense pas me tromper ..... :mrgreen:

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Message par clouzot » 18 juin 2021, 10:48

@Lavinch31 certes, bien que la prétendue « procédure » n’ait rien de vraiment compliqué. FC a lui aussi beaucoup évolué et (soyons honnêtes) il glisse doucement vers l’usine à gaz à force de rajout de fonctions par ailleurs tout-à-fait utiles pour les pros du planétaire (gestion des séquences, des roues à filtre etc. Là aussi il faut de la config, et pas qu’un peu…

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Message par sebb916 » 18 juin 2021, 10:50

En lisant un post sur AS je viens de tiquer : enUSB3 sous SC 3.2 (dernière version), en ROI de 540·480 je plafonnais à 40/45 images·s alors que sur le fil en question un utilisateur monte à 300 images·s (ROi à peine différent) avec le capteur de la 290 ???

http://www.astrosurf.com/topic/137587-h ... te/?page=2

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Message par Lavinch31 » 18 juin 2021, 11:00

clouzot a écrit :
18 juin 2021, 10:48
@Lavinch31 certes, bien que la prétendue « procédure » n’ait rien de vraiment compliqué. FC a lui aussi beaucoup évolué et (soyons honnêtes) il glisse doucement vers l’usine à gaz à force de rajout de fonctions par ailleurs tout-à-fait utiles pour les pros du planétaire (gestion des séquences, des roues à filtre etc. Là aussi il faut de la config, et pas qu’un peu…
j'avoue ne pas être totalement objectif ... Ayant découvert FC avant SC je le vois plus simple qu'il peut en avoir l'air . Je n'ai pas trop suivi ses dernières évolutions mais je veux bien te croire déjà sur la version que j'utilisais , je ne comprenais pas parfois certain comportement de l'appli ;) .

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Message par sebb916 » 21 juin 2021, 14:33

Traitement de M94 observé dans la nuit du 14 juin ; 22 minutes d'exposition en poses de 30 secondes, traitement par Startools et Fitswork ; l'anneau externe est difficile à faire sortir proprement.
La première image est rognée de quelques pourcents par rapport à l'original, les deux ont été redimensionnées avec Fitswork.
M94 ST crop_2.png
M94 ST.png

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