VA strophoto steph37

[steph37]

Merci @clouzot !

Sur le grand histo, je ne suis pas une star ; je bricole surtout le midlevel ; le black level me semble "explosif" et j'ai du mal à le maîtriser.

Oui j'ai regardé et j'utilise les enhancements, le masque flou est piègeux si on y va trop fort, il peut facilement fusionner deux zones de luminosité voisine.
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Bon je vois bien qu'il y a de la marge avec les images qui sortent ici ... mais je suis super content de réussir ces premières images : je pensais que c'était beaucoup plus difficile d'accès et pas pour moi (trop pointu, réservé aux hyper-spécialistes, trop long, trop de pinaillage, en un mot trop ... chiant ).

Merci pour tout le boulot d'aide, de conseil et les encouragements aux débutants, le carburant comme disait @ouki !

[clouzot]

le masque flou est piègeux si on y va trop fort, il peut facilement fusionner deux zones de luminosité voisine.

Il faut effectivement y aller avec parcimonie. J'utilise plutôt le bilateral filter, qui n'est pas toujours évident à première vue : mettre la taille en pixel à fond, puis régler la tolerance à 0.01, et la monter de 0.01 en 0.01 tout en regardant ce qu'il fait. Au début, seul le fond de ciel est lissé, puis plus ou monte la tolérance, plus les objets brillants sont floutés. Généralement, je m'arrête quand les bords des étoiles commencent à devenir flous. Ensuite, redescendre petit à petit la "size" jusqu'à obtenir ce qu'on veut : fond de ciel lissé, étoiles pas floutées, pas de perte de détails.

C'est un filtre très utile car il permet de flouter les bordures des étoiles, et donc de pousser à fond le Sharpen qui est juste à droite.

Sur le grand histo, laisse faire Sharpcap et mets-le en automatique, il va régler les niveaux comme il faut. Pense à cliquer plusieurs fois sur Auto au fur et à mesure du stack, les réglages évoluent avec le temps.
Mets ensuite le mini histogramme en auto lui aussi. Ca va être horrible, l'objet va te sauter au visage et la pollution lumineuse aussi, mais c'est normal. Jouer ensuite uniquement avec le mid-level du MINI histogramme pour avoir un bon équlibre. C'est comme ça que procède mon fils, 13 ans désormais, pour faire du VA rapide sans prise de tête, et ça marche nickel.

[steph37]

Sur le grand histo, laisse faire Sharpcap et mets-le en automatique, il va régler les niveaux comme il faut. Pense à cliquer plusieurs fois sur Auto au fur et à mesure du stack, les réglages évoluent avec le temps.
Mets ensuite le mini histogramme en auto lui aussi. Ca va être horrible, l'objet va te sauter au visage et la pollution lumineuse aussi, mais c'est normal. Jouer ensuite uniquement avec le mid-level du MINI histogramme pour avoir un bon équlibre. C'est comme ça que procède mon fils, 13 ans désormais, pour faire du VA rapide sans prise de tête, et ça marche nickel.

Merci @clouzot, c'est super, je vais essayer ça ! Il y a toujours moyen de compliquer les choses mais je vois que c'est pas trop ton approche , ça me va bien !

[steph37]

Version 2 dans un style plus "rentre-dedans"

[Micmac]

La nébuleuse du voile

très jolie ca commence à le faire meme sur les truc un peu plus compliqué bravo

[steph37]

Merci beaucoup @Micmac !

[spica2000]

Merci @clouzot !

Sur le grand histo, je ne suis pas une star ; je bricole surtout le midlevel ; le black level me semble "explosif" et j'ai du mal à le maîtriser.

Si le black level du grand histo est explosif, c'est très certainement que tes prises unitaires sont sous-exposées. Faut monter le temps de pose et/ou le gain pour faire décoller la bosse de l'histogramme.
Si les courbes sont toutes plates en pente douce de la gauche vers la droite et qu'il n'y a pas de bosse, c'est sous-exposé. Enfin, c'est ce que j'ai compris.

[steph37]

Si le black level du grand histo est explosif, c'est très certainement que tes prises unitaires sont sous-exposées. Faut monter le temps de pose et/ou le gain pour faire décoller la bosse de l'histogramme.

Ok merci @spica2000, je vais essayer d'exposer un peu plus

[steph37]

Un petit coup de plumeau avec Affinity et puis voilà
Ce coup là c'est l'EDPH 76 qui a été au boulot, le gain unitaire, c'est chouette

[steph37]

Et la version 2 du matin

[steph37]

Un essai sur M33, traitement avec Affinity photo du png ("Save as seen")

[steph37]

Avec la même équipe, toujours M33, une meilleure version de base avec une retouche très mini

[steph37]

J'ai retravaillé une photo publiée précédemment pour rendre les très nombreuses étoiles un peu moins présentes. C'est Affinity Photo qui a fait le boulot.

[steph37]

M45 légèrement pomponnée avec Affinity Photo ; je n'ai pas encore regardé les outils spécialisés mais ça viendra

[clouzot]

M45 légèrement pomponnée avec Affinity Photo ; je n'ai pas encore regardé les outils spécialisés mais ça viendra

Mais Affinity Photo en est un, d'outil spécialisé (depuis la v1.9). J'hésitais d'ailleurs à prendre ma licence, car en plus d'avoir un modèle de licence clair (pas d'abonnement à la Adobe) il est compatible avec certains (pas tous) plugins astro pour Photoshop (8BF)

[steph37]

Oui tu as raison, il y a maintenant des outils dédiés à l'astro dans Affinity Photo. J'avais regardé une vidéo de présentation assez catastrophique (pour les débutants) et je n'avais en gros rien pigé.
Si tu veux essayer Affinity, tu as, tout en pas de la page de présentation du produit un lien permettant un téléchargement d'une version d'essai (complète) pour 10 jours je crois.
J'essaie de m'améliorer mais ça a l'air sans espoir, je ne supporte pas les produits fermés , les licences en location à des prix abusifs... (les Asiair qui ne veulent que du Zwo, les produits Apple...). Donc je n'ai jamais utilisé Photoshop.

Affinity est vraiment un super produit, très abordable (environ 60 €) et je trouve absolument tout ce dont j'ai besoin en photo. Pour l'astro je l'utilise comme un blaireau pour retoucher mes "save as seen", on doit pouvoir faire mieux

[clouzot]

J'essaie de m'améliorer mais ça a l'air sans espoir, je ne supporte pas les produits fermés , les licences en location à des prix abusifs... (les Asiair qui ne veulent que du Zwo, les produits Apple...). Donc je n'ai jamais utilisé Photoshop.

Ah mais moi aussi en théorie, je préférerais un environnement complètement ouvert. J'ai été linuxien pendant des années à la maison avant de repasser chez le Grand Mal californien (krosost et la pomme). Mais très pragmatiquement :
- pour l'astro, j'ai juste pas le temps de trafiquer, je veux un truc qui marche, de suite, les nuits claires sont trop rares
- pour les ordinateurs de la maison, j'en avais assez de me faire appeler toutes les 10 minutes parce que "le document Word s'ouvre pas bien avec ton fichu OpenOffice" , "je dois faire un Powerpoint pour mon exposé et c'est pas compatible avec l'ordi du collège", ou bien "je veux jouer à LoL et ça marche pas sur Ubuntu". Autant pour le monde libre...

[steph37]

Ah oui @clouzot, je connais bien tous ces soucis J'ai bossé sous Linux pendant quelques décennies et aujourd'hui, c'est toujours mon brave poste de travail principal à la maison ... Comme je suis très pragmatique aussi, j'ai un double boot ce qui me permet de faire tourner en particulier Affinity, DXO, Sharpcap ... pour lesquels je n'ai pas trouvé d'équivalent dans le logiciel libre.

Pour revenir sur Affinity, c'est vraiment un super produit, puissant et fin ; sur Youtube, on trouve un "grand malade" Olivio Sarikas qui publie des tonnes de tutos géniaux !

[sebb916]

Bonjour

J'avais téléchargé et installé la version d'essai, j'ai juste pu le lancer une fois, découvrir une usine à gaz à la courbe d'apprentissage surement dantesque, puis par manque de temps... les dix jours se sont écoulés et je n'ai fait aucun test.
Bien que ne matrisant absolument pas Gimp (dont l'interface me fait sortir des boutons ), qu'est-ce que affiinity photo peut apporter de plus ?

[steph37]

Bonjour @sebb916 !
Gimp est un gros morceau avec plein de possibilités, une ergonomie pas évidente, changeante... pas intuitive mais, surtout, je n'arrive pas à faire des choses aussi fines qu'avec Affinity (c'est ptet moi le pb )

La force d'Affinity est... d'être arrivé après Photoshop. On a l'impression qu'ils ont fait les bons choix dès le début au lieu de rafistoler un monument au fil du temps.

L'usine à gaz Affinity peut être comprise, il n'y a pas de souci là-dessus.

Tu as dans Affinity deux sortes d'outils :

- les outils destructifs (penser au marteau et au burin) : on tape directement dans les pixels du fichier. Rapides simples mais pas géniaux quand on veut revenir en arrière

- les outils ... non destructifs (penser à un filtre), basés sur des calques de réglages ; ça a l'air compliqué, c'est le contraire, c'est simple et puissant . Par exemple tu vas pouvoir décider sur quelle partie de l'image un réglage va agir (rendre nette une zone, augmenter le contraste dans une partie de l'image, saturer davantage un coin de nébuleuse ...) . Et, cerise sur le gâteau, ça ne détruit rien, il est immédiat de revenir en arrière ou mieux, de revenir sur un réglage pour l'affiner...

Bonne nouvelle, il y a maintenant beaucoup de tutos sur Affinity en Français mais... il y en a aussi et encore plus, d'excellents en Anglais. Le bouquin officiel est excellent aussi (mais en anglais). Un bouquin pas mal est sorti en Français (Gilbert Volker, Affinity photo pour les photographes chez Eyrolles).

Si tu veux un coup de main pour démarrer pas de souci, envoie-moi un MP.

[sebb916]

Merci pour ton retour, je vais retenter un essai de dix jours

[steph37]

Pour démarrer, voici quelques idées de tutos sur Youtube :
- les tutos Affinity de Photophiles (pas utile de tout faire en détail mais ça dérouille un peu la souris)
- plus chouettes, pour moi permettant mieux de saisir l'esprit du produit, les tutos de Grafists
- le niveau d'encore au-dessus, les très nombreux tutos d'Olivio Sarikas (En anglais)

En complément, sur Affinity.serif.com, ou sur youtube, il y a des dizaines de tutos officiels Affinity, en Anglais, généralement de très grande qualité, regroupés par sections.

Tout ça ça permet de comprendre l'outil et de développer des compétences générales pour retoucher une image "ordinaire". Pour l'astrophoto avec Affinity, comme l'a rappelé @clouzot , il y a des outils spéciaux ... que je ne connais pas J'ai vu qu'il y avait 8 vidéos officielles sur l' "Astrophotography"

[steph37]

Pour la première fois, j'ai sauvé un stack de Sharpcap en format fits. Dans Affinity, j'ai ajouté ce fits, le dark au format fits et hop, lancé le pré-traitement et le traitement.
Ce qui n'est pas simple, c'est de faire sortir les couleurs... voilà un premier essai, c'est M33 qui s'y colle :



Ce qui est dingue, c'est la différence entre le "save as seen" de Sharpcap (certes très honorable et dispo immédiatement, dans un esprit "visuel") et ce qu'on peut tirer après coup du stack, au moyen d'un peu de boulot quand même. Les photographes ont l'habitude de la différence entre un Raw et un Jpeg, mais là, entre le "save as seen" au format png et le stack exploité, on a affaire à un autre monde ...

[steph37]

La première version avait été laborieuse, faute de trouver une méthode, bref plein d'ajustements de couleurs empilés... 100% bidouille, pas très satisfaisant.
Ce coup là, j'ai tenté une autre approche : on va dire que le fond de ciel est équilibré en composantes RVB. On va se débrouiller pour que ça reste toujours vrai tout au long du traitement. On jette un coup d'oeil aussi à la couleur des étoiles, si elles sont toutes verdâtres.. on a un problème.

J'utilise Affinity et l'outil niveaux en mode LAB : je fais varier le Gamma des canaux AOpponent (équilibre rouge/vert) et BOpponent (équilibre jaune/bleu). On peut être très précis et c'est de ça dont on a besoin. Une sonde "voir Studio/info" permet de mesurer les composantes RVB sur un point du fond. Franchement c'est pas compliqué, contrairement à ce qu'on pourrait croire.

Il y a donc une seule commande "niveaux" vers le bas de la pile et j'y reviens régulièrement au fur et à mesure du traitement pour affiner l'équilibre des couleurs.

J'en profite pour remercier Nina qui permet une mise en station vraiment précise (pour ce que je fais) puisque, sur 45 minutes, j'ai même pas vu le début de l'amorce d'une ébauche de bande noire en bord d'image J'ai une monture avec un seul moteur, pas de guidage bien sûr et c'est utilisable, vraiment ! (les poses sont de 25 secondes, au delà les étoiles ne sont plus super rondes).

[steph37]

Une petite retouche rapide sur le "Save as seen" pour la rose de Caroline, avec la miss 50ED sans correcteur de champ .
Les amas c'est certes moins spectaculaire que les nébuleuses mais ça commence à me plaire