Pas pu m'en empêcher...

[Lavinch31]

une autre façkn de voir les nébuleuses. Suis fan.

comment ne pas être fan sur celle là .... c'est vraiment très fort

[Steph]

petite question de noob au passage, je vois que tu n'as pas les mêmes temps ni les mêmes poses suivant les filtres. Souvent les gens font le même nombre. Peux-tu me dire comment tu répartis & comment tu choisis, ca m'intèresse un peu.

- 1) avoir en tête la loi de Poisson.
- 2) connaitre les limites de son suivi pour pondérer le point 1).
- 3) connaitre la qualité de son ciel pour pondérer les points 1) et 2).
- 4) pour augmenter son RSB par 2, il faut 4 fois plus de données.
- 5) connaitre la composition de la cible que l’on va imager
- 6) ce n’est pas parce que tout le monde fait d’une certaine manière, que c’est la meilleure, les plus grands secrets sont les mieux gardés !

- Sur un CMOS, il n’y a pas forcement d’intérêt à poser plus de 180s, mieux vaut poser "court" mais multiplier le nombre de light.
- Un soft de pre processing performant comme APP, donnera de meilleurs résultats avec un nombre plus important de light en "pose courte" , qu’avec moins de light "pose longue", à temps d’intégration total équivalent (tout est relatif quand je parle de pose courte et de pose longue). Par exemple, l’AAD d’APP a besoin d’au moins 40 light pour perfomer correctement.
- Il est beaucoup plus simple de faire du NarrowBand avec une caméra mono

Une fois que tout ça est dit, que faut il retenir pour que son mixage (quel qu’il soit) soit bon ?

- Le plus important, la luminance (au sens large du terme, je ne parle pas d’une couche que l’on vient rajouter pour essayer de rajouter du peps à son image, et qui dans certain cas, peut même être contreproductif à la qualité l’image)
- En fonction de la composition des cibles, il va falloir travailler la luminance de chaque couche différemment.

En NB SHO (ou HSO ) de manière général, le Ha est la longueur d’onde dominante, celle qui contient le plus de structures, le OIII et le SII seront eux plus doux. Ce qui vient donc naturellement à l’esprit est de multiplier les datas de Ha pour se faire une couche de luminance qui servira de structure pour la totalité de la cible. C’est une bonne entrée en matière dans le monde du mixage, mais pas forcement la méthode la plus aboutie (car elle va dénaturer la faible structure des autres longueurs d’onde), mais elle a le mérite d’être simple et peut malgré tout donner de bons résultats).
Il faut aussi accepter que les bandes OIII et SII seront plus discrète sur l’image, mais parce que c’est la réalité (c’est moi qui dit ça … ), et si on ne l’accepte pas il faudra faire du super stretch et saturer les couleurs de ces deux canaux au risque de faire monter le bruit.

- Toujours en SHO (ou HSO) quand le OIII est autant présent dans les structures de l’objet que le Ha (les Dentelles du Cygne par exemple), la couche de luminance doit être réalisée avec ces deux bandes, pas besoin d’utiliser le SII puisque sa structure est dans le Ha, cette bande ne servira que pour la colorimétrie.

- Dans le cas où il n’y a pas de signaux dominants, les trois sont très forts, les puristes diront de ne pas utiliser de luminance, le mixage SHO si il est correctement réalisés se suffira à lui-même en terme de contraste et surtout cela ne dénature pas les structures réelles de l’objet, ce qui est vrai.

…Après, rien n’empêche de se faire une luminance à partir des 3 bandes pour renforcer l’image…mais si mal réalisé, on perd en réalisme.

Au final, il n'y a pas de miracle, pour un bon résultat faut poser longtemps. j'y ai passé 23h avec mon power newton à f/2.8, il doit falloir pratiquement doubler le temps à f/4 et le tripler à f/5

Pour en revenir à mon PACMAN, pourquoi ce choix de nombre de pose ?

J’ai considéré que la structure contenue dans la bande Ha couvrait également le SII, donc pas besoin d’énormément de data SII (par contre, comme la bande SII est "discrète, j'ai fait des poses plus longues => la loi de Poisson pour ceux qui ont suivi )

Ne pas oublier (et c’est trompeur) que je suis en OSC, donc quand j’ai capturé les 12 heures de Ha, j’ai également obtenu 12 heures de OIII, et quand j’ai capturé les 6 h de SII, j’ai également obtenu 6 heures de OIII, ce qui me fait 18h de OIII, ce qui me permet d’avoir une région OIII bien présente avec sa structure particulière, ce qui fait au final 29h d’intégration réelle et non pas les 23h passé à imager.

J’ai fait une luminance « sélective » avec le mix Ha-OIII

Les lights prises avec le LPS d2, m’ont principalement servi pour un FDC uniforme (j’ai pas mal imagé avec une lune bien présente) et pour la couleur des étoiles…et un poil dans la luminance.

[soulearth]

Ok ... Point numéro 1 et je suis perdu. Enfin j'ai raccroché au point 2.
Pourquoi la loi de poisson s'applique dans ce cas ? J'étais resté sur les exemples du genre probabilité un composant électronique crame dans les 6 prochains mois, ou qu'une jolie femme se jete a mon cou dans la semaine .... Enfin bref, dans le domaine astro j'arrive pas à raccroché les wagons.

[clouzot]

Pourquoi la loi de poisson s'applique dans ce cas ? J'étais resté sur les exemples du genre probabilité un composant électronique crame dans les 6 prochains mois, ou qu'une jolie femme se jete a mon cou dans la semaine ....

Les photons se comportent comme tes jolies femmes. Des fois ils se jettent au cou de ton pixel, des fois pas.

[Olivier-Fantasy]

- 1) avoir en tête la loi de Poisson.

Ah oui !!! ça a l'air complexe, la "loi de @Poussin" !!

[clouzot]

Merci pour cette véritable master-class @Steph

[soulearth]

Génial. Merci a vous pour ces explications. Et vive la loi de poisson.

D'ailleurs un peu de lecture pour approfondir ( très légèrement ) ce point :
https://www.lesnumeriques.com/photo/le- ... 20395.html

[Poussin]

Ah oui !!! ça a l'air complexe, la "loi de @Poussin" !!

M'en parle pas. La première partie de la loi c'est 'quoi qu'il arrive, même si on te dis que c'est pas possible, fais le, ca passe'

[mickyman23]

T'es un extraterrestre ma caille @Steph !

[Steph]

Soul Nebula, une de mes nébuleuses préférées. Mosaïque SHO de 2 tuiles...j'ai été p'tit joueur , mais sinon je partais pour trop de temps

[Olivier-Fantasy]

C'est superbe !!

[Micmac]

j'ai été p'tit joueur

Effectivement

[spica2000]

@soulearth d'expérience, la loi de poisson n'a jamais permis de déterminer si la femme est jolie ou pas.
Je fais ce que je peux pour aider

[Steph]

Un zoom sur NGC 281 avec un mixage légèrement différent de la full, qui donne (je trouve... ) une meilleure illusion de profondeur

[Steph]

IC 342 en LhaRVB.

[Lavinch31]

" click droit / ouvrir dans un nouvel onglet " et on en prend plein la vue ...


(je pars me trouver un rapporteur et mesurer si les aigrettes sont bien distantes de 45° )

[spica2000]

@Steph On dirait le Pacman vivant. On s'attend à ce qu'il se passe quelque chose d'un instant à l'autre. Je dirais, pas sain. Quelque chose de bondissant. Comme un alien qui va sortir brutalement hors de l'écran, venu des profondeurs de l'univers!
Là comme ça, il fait nuit noire. Pas de lune. Des nuages. La forêt m'enveloppe d'un silence de mort. Suis inquiet...

[Olivier-Fantasy]

IC 342 en LhaRVB.

Toujours beau, et les étoiles à 8 aigrettes, ça change, c'est original (perso, je préfère les étoiles rondes, sans aigrettes, mais je n'ai rien contre non plus )...

[kaelig]

Moi, je l'ai tenté, j'ai un vague truc informe ... et puis le maitre, il t'ecarte la poussière du bras de la voie lactée qui cache cette très jolie galaxie
Encore Wahou

[Steph]

Toujours beau, et les étoiles à 8 aigrettes, ça change, c'est original (perso, je préfère les étoiles rondes, sans aigrettes, mais je n'ai rien contre non plus )...

Tu me fais penser qu'il faut que je me ré-imprime un jeu de masque d'aigrette

Moi, je l'ai tenté, j'ai un vague truc informe ... et puis le maitre, il t'ecarte la poussière du bras de la voie lactée qui cache cette très jolie galaxie

C'est le type de cible sur laquelle de lpsd2 fait des miracles , il rempli bien son rôle de star eater et fait déjà ressortir le Ha avant l'utilisation du narrow.

J'avais déjà de "bons" résultats pendant un galop d'essai en 6min

[Micmac]

J'avais déjà de "bons" résultats pendant un galop d'essai en 6min

Sympa de préciser, mais j’aurais préféré lire j’en ai vraiment bavé, c’était hyper compliqué, je me serais senti un peu moins nul . En tout cas c’est vraiment du beau boulot très agréable à voir.

[Steph]

NGC2336 (LhaRVB), une chouette petite galaxie qu'on ne voit pas souvent, imagée avec mon non moins fameux Paracorr (en vente dans les PA ) en version mosaïque modeste pour garder un semblant de profondeur de champ.

[spica2000]

@Steph elle rend bien cette NGC2336 toute délicate. Mais la bougresse a pas l'air commode: 18h à F2,9!

[Lavinch31]

Mais la bougresse a pas l'air commode: 18h à F2,9!

C'est beau mais c'est loin

note : Une vente en masse d'accessoires , l'Astrosib toujours dispo.... mmmm

[Steph]

@Steph elle rend bien cette NGC2336 toute délicate. Mais la bougresse a pas l'air commode: 18h à F2,9!

Je suis à f/4.6 sur ce coup si...va falloir que je m'y habitue

note : Une vente en masse d'accessoires , l'Astrosib toujours dispo.... mmmm

J'ai 4 superbes jantes d'A5 à vendre tient... si ça intéresse quelqu'un