cam monochrome laquelle?

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Message par mickyman23 » 02 oct. 2021, 17:02

Du coup il la prend rouge, violette ou noire... :think: :mrgreen: ?

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Message par Papylima » 02 oct. 2021, 17:15

mickyman23 a écrit :
02 oct. 2021, 17:02
Du coup il la prend rouge, violette ou noire... ?
A 1700 € la bête, il va d'abord falloir que j'économise...

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Message par John Mc Burn » 02 oct. 2021, 17:43

1700? C'est du vol :D

La meilleure est a moins de 1500^^

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Message par clouzot » 02 oct. 2021, 17:55

Papylima a écrit :
02 oct. 2021, 16:52
Alors, dis-nous tout @clouzot , quels sont ses défauts, à cette camera ?
L'ampglow ?
les mêmes que ceux d'une 294 "normale" (couleur) :
- l'amp glow (qui ne m'a jamais gêné, les darks l'enlèvent complètement même avec des poses de 180s)
- la difficulté à faire des flats qui marchent (j'ai fini par accepter la méthode et je l'ai redonnée plusieurs fois : poses >2s, si possible 5 ou 10s, correction des flats par un dark pris dans les mêmes conditions).
- les flats en bande étroite qui peuvent avoir un aspect vraiment déroutant, en particulier en SII et HA. Mais ils corrigent quand même
- c'est vrai pour tous les modèles de chez ZWO, le refroidissement moins maîtrisé chez ZWO que chez Altair (ma ZWO se tape de la buée ou du givre pendant le début de la session puis ça finit par disparaître. Je n'ai jamais eu ce souci avec mon Altair couleur).
- sur certains exemplaires, le ventilateur qui se dégrade et finit par occasionner des vibrations dans la chaîne optique. C'est un problème récurrent sur TOUTES les caméras refroidie grand public, que ce soit QHY ( @John Mc Burn pourra en témoigner, même s'il est fanboy QHY il lui reste un fond d'honnêteté quand même :ninja: ), ZWO ou Altair. J'ai la 294MM depuis 12 mois et n'ai pas spécialement eu de souci, cependant. Mais j'ai un ventilateur Noctua dans un placard si jamais le cas se présentait.
- selon Frère @mickyman23 toutes les 294 sont sales.

A part ça, c'est quand même la caméra la plus sensible dont nous disposons actuellement, même si elle est 1 ou 2 générations derrière les actuelles 533 et 2600

Et la mienne (rouge) je l'ai payée même pas 1500€, mais c'était en 2020.

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Message par Papylima » 02 oct. 2021, 17:57

John Mc Burn a écrit :
02 oct. 2021, 17:43
1700? C'est du vol
Chez PA elles est à 1699 (j'ai arrondi :mrgreen: )
Où peut-on la trouver à 1500 ? J'ai pas regardé chez Ali, mais avec la douane et la TVA, maintenant, sans compter d'éventuels problèmes de SAV...

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Message par John Mc Burn » 02 oct. 2021, 18:28

@Papylima non non, je ne parle pas d'acheter ailleurs qu'en Europe ^^ Et je ne parle pas non plus de la ZWO, qui n'est pas la meilleure :lol: (sauf si on est captif de la marque)

En toute honneteté @clouzot je ne suis le fanboy d'aucune marque, si un modèle refroidi mieux et est moins bruité, je le préfère a un autre rien de plus, c'est l'avantage de ne pas être "prisonnier" volontaire d'une marque, on peut se fournir partout :closedeyes: Demain j'aurai peut etre une Altair, et si ZWO sort un modele superieur a ses concurrents, j'aurai une ZWO!

Que l'on achete une ZWO, une QHY ou une Altair, on fait un bon choix, les 3 marques se valent, Les QHY sont moins bruitées (systeme anti ampglow plus efficace notamment), les Altair sont les mieux finies, les QHY et Altair on un système de refroidissement plus performant mais ça ne fait pas une différence décisive avec les ZWO, Les QHY et Altair ont un systeme antibuée/givre de la vitre du capteur (jamais eu le moindre soucis avec QHY pour ma part), mais c'est pour pinailler, les 3 marques fournissent des prestations equivalentes. Reste l'argument du prix, a performance égale voire un chouilla meilleure, les QHY sont nettement moins chères que les ZWO (mais c'est rouge) Altair se positionne entre les deux.

Si on travaille deja sous l'environnement ZWO, il faut acheter ZWO, le cas echeant ça ne sert a rien de payer plus pour ne pas avoir mieux, sauf si on veut absolument une camera rouge bien sur.

A noter que sur ma 290 j'ai rencontré des soucis d’étoiles horizontales a un moment, et contrairement a ce que j'ai cru tellement c’était évident, cela ne venait pas du ventilateur mais de l'alimentation, j'ai interverti l'alimentation de la monture avec celle de la camera et depuis je n'ai plus jamais eu de soucis. Mais quelque soit la marque, les ventilos sont les maillons faibles, c'est vraiment du bas de gamme.
Dernière modification par John Mc Burn le 02 oct. 2021, 18:49, modifié 2 fois.

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Message par Papylima » 02 oct. 2021, 18:45

John Mc Burn a écrit :
02 oct. 2021, 18:28
(sauf si on est captif de la marque)
ben oui...
J'ai un Asiair :mrgreen:

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Message par John Mc Burn » 02 oct. 2021, 18:47

Alors tant pis pour toi, ce sera 1700 euros! :lol:

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Message par Papylima » 02 oct. 2021, 18:47

Papylima a écrit :
02 oct. 2021, 17:15
A 1700 € la bête, il va d'abord falloir que j'économise...
Comme ça, ça va me laisser un peu de temps pour réfléchir :whistle:

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Message par Papylima » 02 oct. 2021, 18:51

John Mc Burn a écrit :
02 oct. 2021, 18:28
Mais quelque soit la marque, les ventilos sont les maillons faibles, c'est vraiment du bas de gamme
J'ai lu, mais je ne sais plus où, que certains maniaques changeaient le module Peltier pour quelques dizaines d'euros et un coup de fer à souder.

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Message par clouzot » 02 oct. 2021, 21:13

John Mc Burn a écrit :
02 oct. 2021, 18:28
je ne suis le fanboy d'aucune marque
Je sais bien, mais si on peut plus se taquiner, où va-t-on :mrgreen:

Moi j'assume complètement mon côté fanboy fétichiste : tout en rouge (la cam, la monture, le trépied, la boiboite, le focuser), uniquement des Schmidt-Cassegrain à la MAP approximative dessus, le tout connecté à un smartphone trop cher ou à un portable de la même marque.

Si je dois mourir sous les coups d'un sanglier cévenol ou d'un ours slovène, ce sera avec classe et dignité. :closedeyes:

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Message par John Mc Burn » 02 oct. 2021, 21:23

@clouzotJe veux bien endosser l'habit du fanboy QHY, et ce n'est pas comme si j'étais irréprochable niveau taquinerie :mrgreen:

Moi mon rêve, c'est une camera avec les perfs d'une QHY, la finition d'une Altair et la couleur d'une ZWO :closedeyes:

Esthétiquement, le seul reproche qu'on peut faire aux rouges, c'est la grille de ventilo façon friteuse des années 80, pour le reste j'adhère totalement!

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Message par spica2000 » 02 oct. 2021, 21:39

quelqu'un a une idée si les vis de fixation d'une roue à filtre ZWO et leur entraxe sont identiques sur une QHY ou une Altaïr?

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Message par bemo47 » 02 oct. 2021, 22:16

John Mc Burn a écrit :
02 oct. 2021, 21:23
@clouzotJe veux bien endosser l'habit du fanboy QHY, et ce n'est pas comme si j'étais irréprochable niveau taquinerie :mrgreen:

Moi mon rêve, c'est une camera avec les perfs d'une QHY, la finition d'une Altair et la couleur d'une ZWO :closedeyes:

Esthétiquement, le seul reproche qu'on peut faire aux rouges, c'est la grille de ventilo façon friteuse des années 80, pour le reste j'adhère totalement!
les punaises y passent très facilement dans cette grille, c'est comme ça que j'ai importé illégalement nos punaises vertes au Kenya !!! :ninja: :ninja:
spica2000 a écrit :
02 oct. 2021, 21:39
quelqu'un a une idée si les vis de fixation d'une roue à filtre ZWO et leur entraxe sont identiques sur une QHY ou une Altaïr?
de quelles entraxes parles tu ? les fixations des filtres ?
il y a ça déjà sur le site ZWO, et on ne fixe pas une roue à filtre avec des vis... :ninja:
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Message par clouzot » 02 oct. 2021, 22:50

bemo47 a écrit :
02 oct. 2021, 22:16
l y a ça déjà sur le site ZWO, et on ne fixe pas une roue à filtre avec des vis...
Et pourtant (comme dirait Garcimore)
Voilà la v2, et elle bien a des trous partout qui entre autres permettent de la visser à l'OAG taille jumbo de la même maison
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Message par bemo47 » 02 oct. 2021, 23:18

clouzot a écrit :
02 oct. 2021, 22:50
bemo47 a écrit :
02 oct. 2021, 22:16
l y a ça déjà sur le site ZWO, et on ne fixe pas une roue à filtre avec des vis...
Et pourtant (comme dirait Garcimore)
Voilà la v2, et elle bien a des trous partout qui entre autres permettent de la visser à l'OAG taille jumbo de la même maison
et pourtant !
bien vu... je viens de fixer la mienne, 5x2", mais à la caméra, et là pas de vis, je l'ai vissée sur la roue directement.
mais je vois qu'effectivement il y a ces trous dont je n'ai pas bien compris l'usage, pour l'OAG oui on dirait, par contre il est aussi question de fixer des caméras, la 6200 semble t il, mais que celle là alors ?
et oui tous les schémas que l'on a mis sont ceux des V2, les miens c'est pour le modèle à 5 filtre 2", il y aussi le modèle 7x1.25" et celui que tu as mis c'est le 7x36 et toutes ont ces mêmes trous pour fixation vissée...
j'apprends, j'apprends... :mrgreen:

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Message par clouzot » 02 oct. 2021, 23:22

Ca faudrait demander aux spécialistes des bagues à tilt de 2600 comme @Steph : pas impossible que ça se visse direct sur la roue à filtres par cet intermédiaire ?

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Message par John Mc Burn » 02 oct. 2021, 23:41

@spica2000je ne sais pas comment ça fonctionne ailleurs, mais chez QHY tu peux choisir plusieurs montages différents, par exemple tu peux monter le nez de la camera directement dans l'adaptateur par défaut de la raf (un système d'ailleurs vachte bien foutu pour les pointilleux) mais tu peux aussi virer le nez de la camera et ne pas utiliser l'adaptateur par defaut de la raf (tu passes de 17.5 a 12.5mm pour la distance entre le nez de la camera au capteur) et fixer directement cette dernière a la raf via une bague, ça permet d'avoir le capteur encore plus près des filtres.
image.png
image.png (218.94 Kio) Consulté 829 fois
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image.png (222.13 Kio) Consulté 829 fois
Pour les capteurs types 294/2600 c'est le modèle M, il y a deux versions, la standard et la version fine.

Sur les illustrations, a gauche la raf nue, au milieu avec l'adaptateur monté d'origine et a droite avec la bague.

Tu peux aussi choisir ton carrousel en 8x1.25" , 7X36mm ou 5x2"
image.png
image.png (159.98 Kio) Consulté 829 fois
de gauche a droite la S, la M, la L et la XL
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image.png (15.43 Kio) Consulté 825 fois
Je ne sais plus comment @Lavinch31 a monté sa QHY294M, il faudrait lui demander, perso j'utilise la fixation d'origine avec la QHY290m.

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Message par spica2000 » 03 oct. 2021, 04:43

@John Mc Burn merci Nico. Bon le diamètre des vis n'est pas le même. Et puis d'après le plan QHY, ca serait taraudé M3 dans la RaF (étonnant d'ailleurs) alors que j'ai des trous lisses diam 2,6 sur la RaF ZWO. Sinon les entre-axes ont l'air bons.

Le principe reste effectivement le même. Me suis monté vissé direct sur la cam en enlevant sa bague de tilt car j'avais pas le choix (me manquait un adaptateur M54/M42 mâle/mâle). Et on gagne aussi 5mm sur le backfocus, ce dont j'avais besoin. Donc.

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Message par Lavinch31 » 03 oct. 2021, 12:26

clouzot a écrit :
02 oct. 2021, 17:55
Je ne sais plus comment @Lavinch31 a monté sa QHY294M, il faudrait lui demander, perso j'utilise la fixation d'origine avec la QHY290m.
idem a l'aide des 3 pointeaux a 120° . Je n'ai pour le moment pas d'intérêt a réduire la distance entre le capteur et les filtres ( j'ai pas encore de filtre :lol: ) ça aurait pour effet de faire ressortir le porte oculaire de la même valeur et augmenter le risque de flexion .. ça fait son poids mine de rien tout ce bordel au cul du RC . Et puis je suis séduit par ce système de serrage de la cam sur la RAF .3 pointeaux a embouts sphériques qui viennent se serrer au fond d'une gorge.
IMG_20211003_120623.jpg
Dernière modification par Lavinch31 le 04 oct. 2021, 07:31, modifié 1 fois.

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Message par Steph » 03 oct. 2021, 20:31

clouzot a écrit :
02 oct. 2021, 23:22
Ca faudrait demander aux spécialistes des bagues à tilt de 2600 comme @Steph : pas impossible que ça se visse direct sur la roue à filtres par cet intermédiaire ?
@spica2000
Pour un montage optimal, il faut virer la bague de tilt d'origine, qui en plus d'être merdique, est de toute façon inaccessible avec la RAF.

- la RAF est vissée directement au corps de la caméra (montage rigide et filtre le + près possible du capteur.
- placer la bague de tilt après la RAF, en jouant avec des spacer, pour pouvoir aligner les réglages de la bague de tilt avec les angles du capteur (en fonction d'où se trouve le tilt).
raf-2.jpg
raf-1.jpg

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Message par kaelig » 05 oct. 2021, 00:19

Papylima a écrit :
02 oct. 2021, 16:52
Alors, dis-nous tout @clouzot , quels sont ses défauts, à cette camera ?
Je pense que si tu prends les petits pixels, ta résolution descend vers les 0,5"/arcsec ... et là les emm... de réglages (collimation, tilt, ...) et surtout de guidage. Parce que trouvé une monture qui fait du guidage RMS de 0.5", ca ne court pas les rues.

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Message par Papylima » 05 oct. 2021, 08:40

kaelig a écrit :
05 oct. 2021, 00:19
et surtout de guidage
Oui, c'est vrai, c'est un aspect du problème auquel je n'avais pas pensé.
Raison de plus pour ne pas me précipiter pour dépenser mes sous.

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