[Tuto]Chasser les astéroïdes avec Astap

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pejive
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[Tuto]Chasser les astéroïdes avec Astap

Message par pejive » 14 oct. 2021, 11:36

Prérequis: rajouter la base de données MPCORB.DAT dans le dossier ASTAP.
On la trouve sur le site du Minor Planet Center
https://minorplanetcenter.net/iau/MPCORB.html
mpcorb.jpg
mpcorb.jpg (68.11 Kio) Consulté 1893 fois
Clic droit sur la version "uncompressed" et "enregistrer sous"

Exemple: Après qu'Astap ait accepté de "solver" l'image, aller dans "Tools" --> "Astéroid & Comet annotation"
chasseaster01.jpg
On voit ici que je dispose du fichier MPCORB.dat le plus récent; par contre le CometsElts.txt est périmé (on peut le trouver également sur le site du MPC)
Astap lit la date et l'heure dans l'en-tête du fichier. Compléter avec les coordonnées de votre lieu d'observation.
Cliquer sur "Annotate"
chasseaster02.jpg
Il y a deux astéroides signalés, par contre il n'y a rien dans les carrés :(
Don't worry :D Il suffit de faire "Star(database) annotation"
chasseaster03.jpg
On constate la présence d'objets non connus au voisinage immédiat des carrés.
chasseaster04.jpg
chasseaster04.jpg (71.54 Kio) Consulté 1893 fois
Pour confirmer on peut aller chercher les éphémérides des astéroides sur le serveur "Miriade" et contrôler les coordonnées

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pejive
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Message par pejive » 14 oct. 2021, 11:37

Le "query form" du serveur d'éphémérides.
https://vo.imcce.fr/webservices/miriade/?forms
Remplir "Target" "Epoch" et pour le "reference center" choisir géocentrique ou mieux l'Observatoire le plus proche.
J'ai de la chance, le code de Bordeaux-Floirac est facile à retenir :) 999
asteroides-miriade.jpg
1677TychoBrahe.jpg
1677TychoBrahe.jpg (67.86 Kio) Consulté 1885 fois
Dans Astap on lit les coordonnées et on peut vérifier la magnitude
1677coords.jpg
1677mag.jpg
:dance:

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Message par clouzot » 14 oct. 2021, 12:07

D’où vient cet écart entre le fichier MPCOrb et la position réelle ?

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Message par pejive » 14 oct. 2021, 12:12

Peut-être de l'imprécision des éléments orbitaux qui évoluent au cours du temps ?
Parfois les astéroides sont bien dans les carrés.
Je ne sais pas si mpcorb.dat est vraiment à jour pour les millions d'astéroides.
par contre sur Miriade çà colle parfaitement.

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Message par pejive » 14 oct. 2021, 17:20

[MINOR PLANET CENTER ORBIT DATABASE (MPCORB)

This file contains published orbital elements for all numbered and unnumbered multi-opposition minor planets for which it is possible to make reasonable
predictions. It also includes published elements for recent one-opposition minor planets and is intended to be complete through the last issued Daily
Orbit Update MPEC. As such it is intended to be of interest primarily to astrometric observers.

Software programs may include this datafile amongst their datasets, as long as this header is included (it is acceptable if it is contained
in a file separate from the actual data) and that proper attribution to the Minor Planet Center is given. Credit to the individual orbit
computers is implicit by the inclusion of a reference and the name of the orbit computer on each orbit record. Information on how to obtain
updated copies of the datafile must also be included.

The work of the individual astrometric observers, without whom none of the work of the Minor Planet Center would be possible, is gratefully
acknowledged. Credit to the individual observers is implicit by the inclusion of the reference to the publication of their observations in
all data sets distributed by the Minor Planet Center.


En fait il doit être quasiment impossible de tenir compte des perturbations des orbites provoquées par toutes les planètes (majeures ou mineures ) du système solaire.
Ce sont justement les observations des positions réelles des astéroides qui permettent d'affiner les calculs

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Message par bemo47 » 14 oct. 2021, 18:50

notez aussi que la référence en matière d'astéroïdes c'est Raoul Behrend ici https://obswww.unige.ch/~behrend/page_cou.html

et si vous voulez contribuer avec vos observations à un peu de recherche scientifique n'hésitez à faire les observations qu'il attends, cf son site, et lui envoyer vos résultats

je suis déjà dedans ici https://obswww.unige.ch/~behrend/page3cou.html#000791 :mrgreen:

bon, pas beaucoup de mérite, c'était lors d'une séance au Pic du Midi sur le T60 qui n'existe plus si j'ai bien compris, et mon formateur avait envoyé notre prise à R. Behrend qui l'avait immédiatement intégrée en nous remerciant. Sympa....

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Message par pejive » 13 nov. 2022, 22:15

Un petit up :)
Retrouver (3)Juno dans un grand champ
Juno-champ.jpg
Platesolve avec Astap
Juno-astap.jpg
Si on n'a pas chargé ou mis à jour le fichier MPCORB.DAT on peut afficher les étoiles du catalogue et l'intrus apparaît, avec sa magnitude 9,8
Juno-mag.jpg
Juno-mag.jpg (113.81 Kio) Consulté 1633 fois
On peut afficher ses coordonnées
Juno-coords.jpg
Juno-coords.jpg (76.61 Kio) Consulté 1633 fois
Comparaison avec les éphémérides de l'IMCCE (date de la photo: TimeStamp=2022-11-13T20:09:58.3547820Z)
Juno-imcce.jpg
Juno-imcce.jpg (63.25 Kio) Consulté 1629 fois
La mesure de magnitude sur l'image est très dépendante de la qualité de l'image et de la réponse spectrale de la caméra

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Message par clouzot » 13 nov. 2022, 22:28

pejive a écrit :
13 nov. 2022, 22:15
Un petit up :)
Depuis qu'ASTAP daigne te parler, on ne t'arrête plus !

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Message par pejive » 14 nov. 2022, 20:29

Zibou a écrit :
14 nov. 2022, 18:42
Par le passé, il y a deux ans…

J’avais essayé de pointer Cérès et de regarder à l’oculaire.

J’avais vu, un point… c’est tout.

Je pensais qu’avec une caméra et en VA, les astéroïdes seraient bien plus gros et mieux définis.

Apparemment, ça reste toujours des points. :think:
Ceres a un diamètre de 946 km et se ballade à 414 millions de km du Soleil; donc au plus près à 265 millions de km de la Terre
Son diamètre apparent doit être de 0,7 secondes d'arc environ :(
Il faudrait une très grosse Barlow :lol:

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Message par pejive » 14 nov. 2022, 20:35

Céres vu par Hubble
https://www.le-systeme-solaire.net/zoom ... s-007.html
007_cereshst.jpg
007_cereshst.jpg (34.8 Kio) Consulté 1595 fois

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