L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Tous nos merveilleux tutoriels spécialisés VA (ou non)
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Poussin
Messages : 1409
Inscription : 02 avr. 2020, 14:28
Localisation : 06

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Poussin » 12 oct. 2021, 22:37

Vous m'avez titillé. J'ai testé, c'est flou ^^ pas reussi a faire la map en qq secondes
edit: bah la meme que Bemo

Tags :

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par soulearth » 12 oct. 2021, 22:45

Ça explique pourquoi ils le réservent aux caméras non refroidi. Les dimensions doivent être différente. Merci d'avoir regardé

Avatar de l’utilisateur
Poussin
Messages : 1409
Inscription : 02 avr. 2020, 14:28
Localisation : 06

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Poussin » 12 oct. 2021, 23:11

J'ai devissé le fish eye, a mon avis, ca doit se trouver pour vos 385, un adaptateur et l'objectif
IMG_20211012_230807.jpg

Avatar de l’utilisateur
Forest
Messages : 1242
Inscription : 09 avr. 2019, 12:34

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Forest » 13 oct. 2021, 15:24

c marqué quoi 3 Mp 2.1 mm ?

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par soulearth » 13 oct. 2021, 15:45

Steph a écrit :
01 oct. 2021, 10:26
Les mesures de cette nuit en milieu de session, réglages fin à la caméra, pas de startest...faisait trop froid
Tu n'aurais pas encore les fits correspondant à cette analyse CCDI ? Je voudrais les passer dans ASTAP pour comparer les deux... Comme on a pas forcement de licence CCDI et qu'on est nombreux à tenter l’expérience avec ASTAP, ca peut etre intéressant de voir ce que donne ASTAP comme valeur sur ce réglage qu'on peut définir comme étant l'objectif à atteindre.

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Steph » 13 oct. 2021, 16:48

soulearth a écrit :
13 oct. 2021, 15:45
Tu n'aurais pas encore les fits correspondant à cette analyse CCDI ? Je voudrais les passer dans ASTAP pour comparer les deux... Comme on a pas forcement de licence CCDI et qu'on est nombreux à tenter l’expérience avec ASTAP, ca peut etre intéressant de voir ce que donne ASTAP comme valeur sur ce réglage qu'on peut définir comme étant l'objectif à atteindre.
Non plus rien, mais j'en referai ASAP.

De mémoire...j'ai du utiliser AsTAP deux fois en dehors du plate solve, les valeurs de déformation liées au tilt en % sont les même que CCDI, alors que les valeurs HFD sont assez différentes, mais je ne l'avais peut être pas configurer correctement.

Faut demander à @clouzot le spécialiste d'ASTAP

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par clouzot » 13 oct. 2021, 17:14

ASTAP a beaucoup évolué récemment sur la mesure de HFD, avec un nouveau mode de mesure, moins sensible au bruit, l’ajout de l’inspecteur d’aberration (un cousin a moi), et d’autres trucs.

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par soulearth » 13 oct. 2021, 18:05

Merci messieurs. Ce serait top de mettre cote à cote le résultat CCDI et ASTAP, et d'autant plus sur une image ou CCDI dit que c'est au top.
Je ne sais pas jusqu’où on peut pousser la logique, mais on pourra effectivement déjà comparer de façon directe les valeurs de tilt.

Ensuite CCDI donne la courbure et la collim, ce qu'ASTAP ne fait pas il me semble. Mais ASTAP donne une valeur de déformation hors axe, déformation qui est clairement induite par la courbure et la collim ( sauf erreur ), du coup un parallèle est peut-etre faisable également.

Donc en somme, une collim < 1" + une courbure de < 6% donne peut-être une déformation hors axe sous astap < X ?

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Steph » 13 oct. 2021, 18:14

clouzot a écrit :
13 oct. 2021, 17:14
ASTAP a beaucoup évolué récemment sur la mesure de HFD, avec un nouveau mode de mesure, moins sensible au bruit, l’ajout de l’inspecteur d’aberration (un cousin a moi), et d’autres trucs.
Dans ASTAP on peux rentrer l'échantillonnage et lui indiquer qu'on est sur une matrice ou en mono ?

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par clouzot » 13 oct. 2021, 19:33

Steph a écrit :
13 oct. 2021, 18:14
clouzot a écrit :
13 oct. 2021, 17:14
ASTAP a beaucoup évolué récemment sur la mesure de HFD, avec un nouveau mode de mesure, moins sensible au bruit, l’ajout de l’inspecteur d’aberration (un cousin a moi), et d’autres trucs.
Dans ASTAP on peux rentrer l'échantillonnage et lui indiquer qu'on est sur une matrice ou en mono ?
Oui, l’option pour indiquer la matrice (ou non) est désormais présente

Falconpage
Messages : 1539
Inscription : 04 août 2019, 16:01

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Falconpage » 13 oct. 2021, 22:36

Hello,

J'ai reçu aujourd'hui l'Ocal PRO, premier test rapide sur mon 130PDS

Etape 1 :

Dessiner le contour du porte oculaire
Etape1 - Porte Oculaire.JPG
Etape 2 :

On regarde maintenant le miroir du secondaire, on diminue le cercle vert, le secondaire devrait être rond dedans .....
On dessine aussi un cercle rouge pour le primaire (dimensions à affiner)
Etape 2 Miroir secondaire non centré.JPG
Etape 2 suite.JPG
Etape 3 :
Après réglage de l'araignée, de la rotation, des vis de collimation du secondaire : ouf c'est mieux !
Etape 3 Miroir primaire et secondaire ok.JPG
Etape 4 :

On aligne le centre de la caméra Ocal au centre de l'axe avec les vis du miroir primaire : et voilà !
Etape 4 Réglage du primaire par rapport à l'ocal.JPG


Et voilà, maintenant on va sortir tester tout ça dehors :D
Dernière modification par Falconpage le 13 oct. 2021, 23:52, modifié 4 fois.

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Steph » 13 oct. 2021, 22:42

soulearth a écrit :
13 oct. 2021, 18:05
Merci messieurs. Ce serait top de mettre cote à cote le résultat CCDI et ASTAP, et d'autant plus sur une image ou CCDI dit que c'est au top.
Première frame de la session de ce soir, le tube pas en température, et un léger voile d'altitude...pas idéal,mais se sont les mêmes conditions pour les deux softs :mrgreen:
Image
Image

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par bemo47 » 13 oct. 2021, 23:01

Ah mais c'est que tu aurais donc du tilt hein ? :mrgreen: :ninja:
Moi je nai confiance qu'en astap ! :D

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par soulearth » 13 oct. 2021, 23:04

Merci beaucoup @Steph . On remarque que les valeurs de tilt ne correspondent pas.

Par contre tu a 5.6% de courbure et 5.5555% d'aberration hors axe ( 0.10/1.8 x100 ). Ça c'est intéressant. On tient peu être quelque chose.

Bon si la collimation n'était pas au poil, je ne sais pas si ça tomberait aussi bien.
Dernière modification par soulearth le 13 oct. 2021, 23:16, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Steph » 13 oct. 2021, 23:15

bemo47 a écrit :
13 oct. 2021, 23:01
Ah mais c'est que tu aurais donc du tilt hein ? :mrgreen: :ninja:
Moi je nai confiance qu'en astap ! :D
Ne faire confiance qu'a la tête des étoiles :mrgreen: le reste c'est juste pour dégrossir...

Falconpage
Messages : 1539
Inscription : 04 août 2019, 16:01

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Falconpage » 13 oct. 2021, 23:18

Punaise malgré les conditions : voile, vent :twisted: :twisted:

1 shoot M31, incroyable l'écart après collimation.

1x120s, gain 120
m31.JPG
Dernière modification par Falconpage le 14 oct. 2021, 07:18, modifié 1 fois.

Falconpage
Messages : 1539
Inscription : 04 août 2019, 16:01

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Falconpage » 13 oct. 2021, 23:51

J'ai édité mon post plus haut pour donner quelques indications.
Excuses moi @Steph , peux tu m'expliquer ce que tu regardes avec tes logiciels ?
Tu contrôle plus finement ta collimation, axe optique ?

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Steph » 14 oct. 2021, 00:43

Falconpage a écrit :
13 oct. 2021, 23:51
peux tu m'expliquer ce que tu regardes avec tes logiciels ?
Je n'utilise que CCD Inspector, je laisse ASTAP à @bemo47 :mrgreen:

Ce soft permet, entre autre, de contrôler ton tilt, la correction de ton champ (affiner ton BF en fonction des correcteurs utilisés), ton vignetage. Tu peux faire ou contrôler ta collimation in focus.

Il te permet également de faire du monitoring en temps réel (conditions atmosphériques, contrôle du focus, du suivi, etc) et afficher des alertes ou classer tes frames en fonctions de différents critères pour ne garder que les meilleurs en vue du prétraitement, cela permet de faire un tri très rapidement.

Falconpage
Messages : 1539
Inscription : 04 août 2019, 16:01

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Falconpage » 14 oct. 2021, 07:17

Merci @Steph , c’est incroyable d’avoir tous ces outils.
A ajouter à ma todo list, mais il faut d’abord que j’achète le spacer réglable baader pour m’attaquer à mon back focus (@Christ me l’avait recommandé mais le temps m’a manqué)

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par bemo47 » 14 oct. 2021, 09:23

Steph a écrit :
13 oct. 2021, 23:15
bemo47 a écrit :
13 oct. 2021, 23:01
Ah mais c'est que tu aurais donc du tilt hein ? :mrgreen: :ninja:
Moi je nai confiance qu'en astap ! :D
Ne faire confiance qu'a la tête des étoiles :mrgreen: le reste c'est juste pour dégrossir...
Et oui je sais bien...
En fait je sais bien que ccdi est une référence, mais toi aussi, tu montres des analyses avec 0 défauts !
Tu ne peux pas dérégler un peu ton panzer pour que l'on voie quelque chose :ninja:
Bon je sais... Tu vas me dire d'envoyer une de mes images pour voir des valeurs non nulles....
Haha 😂 bon je sors :D

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par soulearth » 14 oct. 2021, 09:39

Des fits stackés ou en frame unitaire de truc tout déréglé je peux en fournir. J'en ai des palettes.

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par Steph » 14 oct. 2021, 11:08

bemo47 a écrit :
14 oct. 2021, 09:23
Steph a écrit :
13 oct. 2021, 23:15
Ne faire confiance qu'a la tête des étoiles :mrgreen: le reste c'est juste pour dégrossir...
Et oui je sais bien...
En fait je sais bien que ccdi est une référence, mais toi aussi, tu montres des analyses avec 0 défauts !
Tu ne peux pas dérégler un peu ton panzer pour que l'on voie quelque chose :ninja:
Bon je sais... Tu vas me dire d'envoyer une de mes images pour voir des valeurs non nulles....
Haha 😂 bon je sors :D
Je trouve que c'est un super outil dès qu'on commence à bricoler son tube ou simplement quand on cherche à l'optimiser.

Faut pas non plus oublier que dans mon cas j'ai 140 kg de bazar sur roulette que je déplace sur un sol chaotique...et que l'ensemble ne demande qu'un chose, se dérègler! :mrgreen: Donc une ou deux mesures en début de session pendant que tout ce met en température pour se s'assurer que rien n'a bougé.

Le monitoring en temps réel est très pratique également, j'ai des alertes sur des valeurs max à ne pas dépasser, ou des valeurs mini pour servir de référence, et en fin (ou en cours) de session, je ne me pose pas de question, je supprime les frame qui ne sont pas dans les tolérances. D'autre soft le fait, tu peux le faire au prétraitement, mais je le trouve particulièrement efficace...et puis faut bien amortir la licence :mrgreen: .

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par soulearth » 14 oct. 2021, 20:53

Bon j'ai fais l'exercice ...
image.png
image.png (1.22 Mio) Consulté 2160 fois
image.png
image.png (113.67 Kio) Consulté 2160 fois
Difficile de trouver la moindre similitude si ce n'est que les resultats sont mauvais.

Le sub si vous voulez verifier : https://www81.zippyshare.com/v/YPhvGw4E/file.html
Dernière modification par soulearth le 14 oct. 2021, 21:01, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par bemo47 » 14 oct. 2021, 20:58

soulearth a écrit :
14 oct. 2021, 20:53
Difficile de trouver la moindre similitude si ce n'est que les resultats sont mauvais
mauvais, mauvais, encore faut il savoir bien interprêter ces résultats, c'est comme les analyses médicales ça...
voyons commet @Steph nous les commente....

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

L'alignement des optiques d'un Newton avec une caméra

Message par soulearth » 14 oct. 2021, 21:04

@bemo47 j'apprécie ton optimisme mais ça sent pas bon. Ce ne serait pas si choquant d'ailleurs car c'est issue de la premiere soirée avec la 533 et porte filtre tout neuf. Ce serait quasi normal que le BF soit mauvais. Pour la collim, ben pas vérifié sur étoile donc c'est la loterie.

Répondre

Revenir à « Tutoriels »