Et si je changeais de monture ?

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Falconpage
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Et si je changeais de monture ?

Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 12:37

Merci @Steph, en effet un bon service de ce type ne ferait pas de mal mais c'est justement là que je me demande si il vaudrait mieux pas que je parte sur une monture neuve.
La vente de mon AZ-EQ5 + prix du service et je peux me payer une monture :)
Je vais être très clair, j'adore cette monture mais elle est reconnue pour un besoin de soins réguliers (par rapport à ses soeurs).

Je me tâte vraiment à me lancer dans un nettoyage, j'ai trouvé de la documentation à ce sujet, ça semble en effet faisable.
Je vais demander le prix d'une maintenance à darkframeoptics :)

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Steph
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Message par Steph » 27 oct. 2021, 12:48

clouzot a écrit :
27 oct. 2021, 12:37
Face à la monture, tu veux dire, face au nord ou face au Sud ? Parce que selon comment on se tient, ça change tout
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:lol: :lol: :lol:
face à la monture et dos au Nord
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Message par bemo47 » 27 oct. 2021, 12:56

Steph a écrit :
27 oct. 2021, 12:48
clouzot a écrit :
27 oct. 2021, 12:37
Face à la monture, tu veux dire, face au nord ou face au Sud ? Parce que selon comment on se tient, ça change tout
image.png
:lol: :lol: :lol:
face à la monture et dos au Nord
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haha c'est exactement ça !

d'ailleurs c'est ou la face de la monture ? :D :D :D :D :D

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Steph
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Message par Steph » 27 oct. 2021, 12:59

Falconpage a écrit :
27 oct. 2021, 12:37
La vente de mon AZ-EQ5 + prix du service et je peux me payer une monture
Comme l'a dit @John Mc Burn si tu ne compte pas changer ton tube, pas besoin de changer de monture...et puis une EQ6 + l'optimisation ça commence à faire quelques € :mrgreen:

Falconpage
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Et si je changeais de monture ?

Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 13:29

@Steph et les autres nettoyeurs de monture, vous utilisez quoi comme graisse ?

Avant de démonter je vais essayer d'optimiser l'équilibrage et PHD2 :) et prier de ne pas avoir de vent car elle est très sensible.
Niveau "jeu", vous laissez un petit jeu mécanique afin de ne pas faire souffrir les éléments ?

Suite au prochain épisode ....

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Message par Papylima » 27 oct. 2021, 13:49

Steph a écrit :
27 oct. 2021, 12:21
(jusqu'au méridien en tout cas)
Je me demande si ça n'est pas ça le plus important.
Donc si le tube passe à l'Ouest (comme à l'époque du mur de Berlin :mrgreen: ), il faut rééquilibrer la monture ?

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Message par turbojf » 27 oct. 2021, 14:09

Falconpage a écrit :
27 oct. 2021, 13:29
vous laissez un petit jeu mécanique
Dans l'industrie, on spécifie que le jeu entre denture et pignon, doit être réglé au niveau du point fort à valeur de 0.03-0.04 fois le module.
Pour déterminer le point fort de la couronne, il te faut faire une mesure au comparateur en palpant une bille que tu caleras entre deux dents.
Tu fais ainsi tout le tour de la roue dentée, tu reviens au point fort, et la tu règles ton jeu selon la règle ci-dessus.

Selon la doc de l'AZ-EQ5, on aurait 135 dents sur la couronne.
Il faudrait mesurer le diamètre en bout de dent et celui en pied de dent, pour déterminer le diamètre primitif. => perso, pas envie de démonter.
Module = d moy / 135

Prenons au pif 80 mm de diamètre
J = 0.04*80/135 = 2/100e

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Message par clouzot » 27 oct. 2021, 14:15

Papylima a écrit :
27 oct. 2021, 13:49
Steph a écrit :
27 oct. 2021, 12:21
(jusqu'au méridien en tout cas)
Je me demande si ça n'est pas ça le plus important.
Donc si le tube passe à l'Ouest (comme à l'époque du mur de Berlin :mrgreen: ), il faut rééquilibrer la monture ?
Idéalement oui. C'est tout le problème avec les montures qui ont du jeu en AD, jeu qu'on ne peut pas forcément réduire trop sans que ça "serre".

@Falconpage je ne connais pas spécialement ta monture mais je suis persuadé qu'elle peut faire beaucoup mieux que les 2" arcsec RMS (elle n'est pas chargée spécialement, en plus).
Pour le réglage je laisserai les pros des montures SW te raconter en détail, mais perso
- c'était graisse lithium avec une tenue correcte en température (pas tant de peur qu'elle crame, c'est plutôt pour qu'elle reste à peu près compacte et ne finisse pas au fond du carter).
- le réglage se fait impérativement en charge (avec le tube, contrepoids et tout), au "doigt" (on sent bien le jeu éventuel) puis à l'oreille (on fait tourner le moteur sur tout le tour d'AD et on écoute la sonorité, elle change si jamais ça force : on rerègle, et on cherche à déterminer le dernier point où ça bloque. C'est le point fort, comme l'explique @turbojf, et c'est là que tu fais ton ultime réglage entre VSF et roue dentée.
- L'AZ-EQ5 est censée avoir des courroies en amont de la VSF-roue dentée, il me semble. Auquel cas tu ne devrais pas trop avoir à toucher le réducteur en sortie de moteur...enfin espérons.

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Message par Steph » 27 oct. 2021, 14:53

Papylima a écrit :
27 oct. 2021, 13:49
Donc si le tube passe à l'Ouest (comme à l'époque du mur de Berlin ), il faut rééquilibrer la monture ?
Yes! c'est pour cela que ça reste un cache misère et inutilisable quand tu es en remote full auto.
Falconpage a écrit :
27 oct. 2021, 13:29
@Steph et les autres nettoyeurs de monture, vous utilisez quoi comme graisse ?


Paliers et roulements, graisse blanche au lithium style WD40, ou la Baader qui est très bonne (mais chère)

VSF et couronne...surtout pas la même graisse, perso j'utilise de la Belleville et la prochaine sera de l'Aeroshell.

Pour le réglage du jeu, en charge position HOME, tu réduits le Backlash au max (c'est normalement dans cette zone que tu devrais avoir le plus de jeu). Tu pivotes l'axe sur 360° ou de buté en buté en fonction de la monture, et tu vas trouver des points durs (la monture va bloquer).

Tu relâches un peu la pression sur la VSF pour que le mouvement soit libre à nouveau, tu remets ta monture dans la zone HOME, et tu réduits à nouveau le jeu dans cette zone. Il faut procéder par itérations, et les derniers réglages se jouent au quart de poil, le but étant d'avoir le moins de jeu possible sur toute la course de la VSF.

Une fois que tout semble OK, tu fais une mesure de l'EP, si elle est contenue et régulière...ben, tant mieux, sinon le problème vient d'ailleurs, mauvais alignement des poulies, roulement pas top, etc...) et la faut démonter.

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Message par John Mc Burn » 27 oct. 2021, 15:38

Il peut y avoir aussi simplement une mauvaise tension des courroies, cas typique chez ioptron ou ce réglage résout la plupart du temps le problème.

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Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 16:02

Merci pour votre aide, vous la mesuré comment l'EP de votre monture ?
Je vais commencé par ajuster le jeu avec votre méthodoligie.

@clouzot , l'AZ-EQ entraine la vis sans fin avec un courroie :

Moteur -> courroie -> axe de la vis sans fin -> roue
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https://stargazerslounge.com/topic/3173 ... stripdown/

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Message par Papylima » 27 oct. 2021, 16:22

Euh... il me semble qu'il y a des fonctions logicielles qui permettent de rendre rondes des étoiles ovales. C'est pas plus simple, finalement ?

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Message par clouzot » 27 oct. 2021, 16:35

Falconpage a écrit :
27 oct. 2021, 16:02
Merci pour votre aide, vous la mesuré comment l'EP de votre monture ?
Je vais commencé par ajuster le jeu avec votre méthodoligie.

@clouzot , l'AZ-EQ entraine la vis sans fin avec un courroie :

Moteur -> courroie -> axe de la vis sans fin -> roue

image.png

image.png

image.png

image.png

https://stargazerslounge.com/topic/3173 ... stripdown/
Ok vu, un réglage fin en moins (sauf si la tension est a reprendre comme l’indique Nico, ça c’est une partie que je ne maîtrise pas du tout).
L’EP se mesure tout bêtement à partir d’un log PHD2 avec plusieurs cycles de VSF, pas impossible d’ailleurs que tu aies déjà de quoi le faire sur ton PC. On l’ouvre avec PHDLogView et on lui demande d’afficher le « raw RA »

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Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 16:51

C'est ça j'imagine, sur une mesure de 10 minutes hier soir :
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Message par turbojf » 27 oct. 2021, 17:02

Falconpage a écrit :
27 oct. 2021, 16:51
une mesure de 10 minutes hier soir :
je vais regarder ce que j'ai de mon coté pour comparer.

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Message par clouzot » 27 oct. 2021, 17:25

turbojf a écrit :
27 oct. 2021, 17:02
Falconpage a écrit :
27 oct. 2021, 16:51
une mesure de 10 minutes hier soir :
je vais regarder ce que j'ai de mon coté pour comparer.
Vous avez aussi la mesure de Pierro, de quand il faisait encore des tests et des réglages :ninja:
https://www.pierro-astro.com/images/fic ... AZ-EQ5.pdf

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Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 18:19

Ce soir, je vais refaire sérieusement un contrôle de ma monture "chargée" sans courroie puis avec les moteurs pour voir si tout est OK.
Après, jeté de monture dehors et contrôle.

Pour faire une mesure de l'EP dans de bonnes conditions il vaut mieux pointer un point particulier du ciel ?

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Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 18:20

clouzot a écrit :
27 oct. 2021, 17:25
turbojf a écrit :
27 oct. 2021, 17:02
je vais regarder ce que j'ai de mon coté pour comparer.
Vous avez aussi la mesure de Pierro, de quand il faisait encore des tests et des réglages :ninja:
https://www.pierro-astro.com/images/fic ... AZ-EQ5.pdf
+10 / -10 ça ressemble plus à la norme :mrgreen:

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Message par clouzot » 27 oct. 2021, 19:45

Falconpage a écrit :
27 oct. 2021, 18:19
Ce soir, je vais refaire sérieusement un contrôle de ma monture "chargée" sans courroie puis avec les moteurs pour voir si tout est OK.
Après, jeté de monture dehors et contrôle.

Pour faire une mesure de l'EP dans de bonnes conditions il vaut mieux pointer un point particulier du ciel ?
Naïvement je dirais proche de l’équateur céleste et pas trop loin du méridien pour être à l’endroit où ça défile le plus vite

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Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 20:43

Bon, réglage du jeu fait en suivant vos conseils, petite sortie prévue pour voir le résultat :)

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Message par turbojf » 27 oct. 2021, 21:07

clouzot a écrit :
27 oct. 2021, 19:45
proche de l’équateur céleste et pas trop loin du méridien pour être à l’endroit où ça défile le plus vite
@Falconpage Je suis posté sur M15, démarrage de la campagne d'essais. :doh:
1er test, 10 minutes sans PPEC.

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Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 21:15

J'arrive @turbojf :dance:

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Message par turbojf » 27 oct. 2021, 21:43

Je viens de reculer sur 31Peg

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Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 21:59

Le suivi sur M15, je n'ai pas refait une calibration de PHD2.
En plus de mes tests mon fils fait son premier VA avec moi :mrgreen:
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Message par Falconpage » 27 oct. 2021, 22:10

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