The M42 project !

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Message par steph37 » 13 nov. 2021, 08:44

Un projet qui va marquer le siècle ! Le programme : Audace, originalité et démesure ! :D

Voilà ce que je voudrais faire : réaliser une Vastrophoto présentable de M42 . Vu les différences de luminosité des diverses zones, j'imagine qu'il va falloir combiner des images faites avec des expos différentes. Je souhaite rester simple et ne pas utiliser de filtres.

J'ai dans l'idée d'utiliser Sharpcap et PixInsight (module HDRComposition) mais d'autres choix qui seraient plus judicieux m'iraient bien aussi

Ca c'est la théorie... pour la pratique c'est moins clair :cafe: et ça commence dans le choix du format de fichier en sortie de Sharpcap.

Est-ce que je donne à manger à PixInsight quelques braves PNG issus de SharpCap, chacun correspondant à un stack avec une expo donnée ???

J'ai pensé aussi au format FITS mais PixInsight ça n'a pas l'air de le brancher plus que ça

Comment voyez vous l'affaire ?

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Message par bemo47 » 13 nov. 2021, 10:21

moi je me compliquerai pas la vie, commences déjà par faire une série de brutes avec les dark et flats qui vont bien, format fits, ensuite siril puis Pix pour terminer si tu as Pix.
le process HRDmultiscaletransform devrait t'aider à décramer le coeur.
bon, il y a certainement mieux comme process mais c'est la base je pense
quel temps de pose peux tu tenir ? avec une 76 tu dois tenir 30s je pense sans soucis.
ben, vas y empiles.... :mrgreen:

et si tu guides, à toi de choisir le temps de pose mais pas plus de 3 mins
Dernière modification par bemo47 le 13 nov. 2021, 11:06, modifié 1 fois.

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Message par steph37 » 13 nov. 2021, 10:38

Merci @bemo47 ! Donc le début du chemin, c'est plutôt Sharpcap -> Siril

Je vois comment obtenir les Lights au format fits mais par contre pour les dark, j'ai juste, pour l'instant, des Master Dark au format Tiff générés par Sharpcap, est-ce que Siril ça lui va ?

Oui tenir 30 s si ma monture est bien alignée, ça peut se faire ;)

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Message par bemo47 » 13 nov. 2021, 11:12

je pense que siril acceptera le master dark fait par SC, du moins il me semble.
sinon, la méthode c'est de faire des darks, donc des prises avec SC et le bouchon, comme si c'était pour des brutes, tu les sauve en fits, et ensuite tu donneras ces darks brutes dans siril et il te fera le master dark avec son process, peut être mieux que celui fait par SC ? je sais plus.... disons que c'est la méthode "normale"... :mrgreen:
mais fait bien des darks qui correspondent à tes images brutes, même temps de pose, même offset (brightness ?), même température de la caméra.
après tu pourras faire des flats, mais déjà avec darks et tes images tu devrais avoir quelque chose de sympa.
vérifie bien ta mes avec le polar align de SC aussi, mais 30 sec ça tiendra bien

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Message par steph37 » 13 nov. 2021, 11:27

Merci @bemo47, super ! Oui je fais gaffe pour les darks, c'est vrai que pour les flats je ne suis pas hyper motivé :whistle: j'en n'ai pas encore fait.

Pour l'alignement ça va bien avec le viseur polaire mais avec la pratique, j'ai vu un inconvénient : faut déjà voir la polaire, on s'en doute et il faut aussi pouvoir placer son oeil dans le viseur ... et c'est pas évident si le viseur est trop près du sol (sauf pour les contorsionnistes bien sûr).
Du coup je me sers maintenant de Nina ; n'ayant plus besoin du viseur polaire, je peux mettre mon trépied photo en position basse ce qui va dans le sens d'une meilleure stabilité.

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Message par clouzot » 13 nov. 2021, 11:42

Si travail avec SiriL : tout faire en FITS dans SC: darks, flats, lights. Sinon soucis potentiels à prévoir…(cf les trucs d’inversion d’axe et de matrice des darks)

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Message par steph37 » 13 nov. 2021, 14:27

Je viens de trouver par hasard un tuto où tout le traitement se passe ... dans Affinity Photo (et en plus sur M42 avec deux durées d'expo différentes :) )

Je comprends qu'en faisant les lights et les darks au format fits dans SharpCap , ça devrait ensuite pouvoir se traiter dans le nouveau module d'Affinity consacré à l'astrophotographie ; je vais essayer ça. J'espère que les autres fichiers de calibration sont optionnels, ça m'arrangerait bien ;)


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Message par bemo47 » 13 nov. 2021, 15:16

Ma foi.... C'est gratuit ce soft ?
Mais pourquoi aller chercher un soft comme ça (il ne me semble pas très connu dans le forum....), Alors que SIRIL fait un super boulot et est gratuit ?
Enfin pourquoi pas... Dis nous ce que tu en ressort....

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Message par steph37 » 13 nov. 2021, 15:23

bemo47 a écrit :
13 nov. 2021, 15:16
C'est gratuit ce soft ?
Aujourd'hui ça coûte moins de 60 € ; les logiciels gratuits ou pas chers je trouve ça sympa
Oui SiriL ça doit être super mais je n'ai pas du tout essayé

Bin tu sais @bemo47 je suis à la base un photographe, donc ce soft Affinity, je l'ai acheté il y a des années...pour la photo ; c'est @clouzot qui m'a rappelé qu'il y avait désormais un module astro

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Message par clouzot » 13 nov. 2021, 15:35

steph37 a écrit :
13 nov. 2021, 14:27
Je comprends qu'en faisant les lights et les darks au format fits dans SharpCap , ça devrait ensuite pouvoir se traiter dans le nouveau module d'Affinity consacré à l'astrophotographie
En fait choisir le format FITS ou SER c'est l'assurance que Sharpcap (au moins depuis sa v4.0) va sauver en même temps que l'image tout un tas d'informations utiles dans l'entête : heure et coordonnées GPS le cas échéant, position de la monture, réglages de la caméra, matrice à utiliser si caméra couleur, sens de lecture (de bas en haut ou de haut en bas)...
Ce n'est pas le cas du PNG qui ne contient rien d'autre que l'image, ce qui peut poser de vrai noeuds au cerveau.

Affinity me semble (sans l'avoir testé hein, c'est ce que je comprends de mes lectures et des vidéos) une vraie solution pour le traitement désormais. C'est un vrai soft (peut-être pas au niveau de complexité d'un Photoshop, mais il a un modèle économique plus traditionnel, lui, au moins) de traitement photo qui a déjà fait ses preuves, et au moins un des membres de l'équipe de dév (James Ritson) est un astrophotographe reconnu donc le soft semble aller dans la bonne direction.

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Message par steph37 » 13 nov. 2021, 15:55

clouzot a écrit :
13 nov. 2021, 15:35
C'est un vrai soft (peut-être pas au niveau de complexité d'un Photoshop...
On trouve plein de comparaisons Affinity / PhotoShop... mais on peut dire qu'au point de vue fonctionnalités Affinity n'est pas loin de PhotoShop (certains graphistes disent... devant). Dans le cadre d'une utilisation vraiment pro, Photoshop garde l'avantage d'innombrables plugins (ils ne fonctionnent pas tous bien avec Affinity).
En tout cas pour la photo, Affinity fait merveilleusement le boulot de retouche et humilie, par exemple, un produit comme Lightroom
==
Je ne savais pas que James Ritson était dans l'équipe de dev d'Affinity, c'est très bon signe ;) Et on retrouve avec plaisir dans ce tuto les qualités pédagogiques de l'équipe Affinity :clap:
==
Il va faire moche les prochaines nuits... :?
Si une bonne âme du forum a dans un coin une série de lights et de dark au format fits à traiter, je suis preneur ! Et s'il y a deux durées d'expo différentes, c'est encore mieux !
J'essayerai de faire quelque chose avec Affinity

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Message par bemo47 » 13 nov. 2021, 16:15

Ah ben voilà, le forum va s'enrichir d'une nouvelle expérience de software et c'est très bien !

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Message par bemo47 » 13 nov. 2021, 18:41

steph37 a écrit :
13 nov. 2021, 15:55
Si une bonne âme du forum a dans un coin une série de lights et de dark au format fits à traiter, je suis preneur ! Et s'il y a deux durées d'expo différentes, c'est encore mieux !
tu peux tenter avec ça, pas récent et 1 seule expo mais ça peut le faire https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

et je crois qu'il y a aussi des posts ici avec des liens à traiter...

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Message par steph37 » 13 nov. 2021, 18:52

C'est super gentil, merci @bemo47 :ave: !

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Message par steph37 » 13 nov. 2021, 20:19

@bemo47 merci pour le partage ! je suis en train de les récupérer, 227 Mo quand même ;)

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Message par bemo47 » 13 nov. 2021, 20:38

Ah si besoin c'est avec une asi533, tu connais, et une focale de 800mm

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 13:16

Oh oh c'est pas si facile :naughty: J'ai appliqué le tuto ci-dessus pour essayer de traiter tes images et je n'ai pas réussi à sortir quelque chose de présentable.
J'ai trouvé un autre tuto de James Ritson , nettement plus complet, où l'on voit beaucoup de techniques merveilleuses :geek:



Je pense que, sans avoir des bases sur Affinity ou un produit semblable on ne doit pas comprendre grand chose, ce n'est donc, à mon avis, pas hyper abordable.

Si on aime bien saisir ce que l'on fait, détailler et peaufiner chaque action, utiliser de merveilleux outils super paramétrable, je crois que c'est un très bon choix mais, pour l'astrophoto, cela n'a rien d'un produit "clef en mains" qui fait tout en trois clics

Bon j'ai bricolé en essayant d'appliquer quelques techniques du tuto et je suis arrivé à la vilaine chose que je publie ci-dessous. Je me suis donné du mal mais c'est vraiment pas terrible, il ne faut rien en déduire sur les capacités d'Affinity :whistle: juste en déduire qu'il me faut bosser le sujet davantage

Ca a peu de rapport avec ce qu'a réussi @bemo47 avec Siril et les mêmes données !
Pièces jointes
stephV1.jpg

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Message par bemo47 » 14 nov. 2021, 13:20

ben c'est pas mal, d'autant que c'est une image ancienne et qui n'était pas vraiment top non plus

mais alors, fais un essai avec Siril, c'est gratuit, tu peux passer tout le prétraitement sur Siril pour obtenir ton image empilée/alignée et corrigée des darks, en autot/auto... touches le moins possible aux paramètres
ensuite tu vas ou tu veux pour les traitements complémentaires, Siril a qque fonctions, ou Pix ou Affinity ou Photoshop etc...

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 13:28

Merci @bemo47 ! Oui je vais faire un tour avec Siril pendant que je suis chaud ;)

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 14:05

Il semble qu'il faille à SiriL un ou des fichiers offsets ; est-ce que tu aurais ça dans un coin @bemo47 ;) Merci !

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Message par bemo47 » 14 nov. 2021, 14:09

steph37 a écrit :
14 nov. 2021, 14:05
Il semble qu'il faille à SiriL un ou des fichiers offsets ; est-ce que tu aurais ça dans un coin @bemo47 ;) Merci !
Non, mais je ne pense pas que ce soit obligatoire

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 14:32

j'ai rangé les lights, dark, flat dans des dossiers et je lui ai indiqué le répertoire de travail ; je n'ai pas mis de fichier dans le dossier offset

Bin voilà ce que j'obtiens quand je lance le script Couleur prétraitement (? c'est ptet pas par-là qu'il faut démarrer ?)

===

14:25:25: Bienvenue dans siril v0.99.10.1
14:25:25: Type de fichiers supportés : Images BMP, Images PIC (IRIS), Images binaires PGM et PPM, Images RAW, Images FITS-CFA, Films, Séquences SER, Images TIFF, Images JPG, Images PNG, Images HEIF.
14:25:25: Fichier de paramètres chargé : 'C:\Users\stephan\AppData\Local\siril\siril.config'
14:25:25: Calcul parallèle activé : Utilisation de 12 processeurs.
14:25:27: Définir le répertoire de travail à 'C:\Users\stephan\Desktop\FLONFLON'
14:25:27: Recherche de scripts dans : "C:\Program Files\SiriL\scripts" ...
14:25:27: Chargement du script Couleur_Extraction_Ha
14:25:27: Chargement du script Couleur_Extraction_HaOIII
14:25:27: Chargement du script Couleur_Pre-traitement
14:25:27: Chargement du script Couleur_Pre-traitement_AvecDrizzle
14:25:27: Chargement du script Mono_Pre-traitement
14:25:27: Chargement de la méthode d'alignement : Alignement sur une étoile (ciel profond)
14:25:27: Chargement de la méthode d'alignement : Alignement sur deux ou trois étoiles (ciel profond)
14:25:27: Chargement de la méthode d'alignement : Alignement global (ciel profond)
14:25:27: Chargement de la méthode d'alignement : Alignement par motif de l'image (planétaire - disque entier)
14:25:27: Chargement de la méthode d'alignement : Coefficient de corrélation (planétaire - surfaces)
14:25:27: Chargement de la méthode d'alignement : Alignement Comète/Astéroïde
14:25:27: L'extension par défaut des FITS est définie à .fit
14:25:56: master-dark.fit.[extension] non trouvé.
14:26:15: Début du script C:\Program Files\SiriL\scripts\Couleur_Pre-traitement.ssf
14:26:15: ###################################################
14:26:15: # Script pour Siril 1.0
14:26:15: # Mars 2021
14:26:15: # (C) Cyril Richard
14:26:15: # Adapté, modifié et traduit par Colmic
14:26:15: # Couleur_Pre-traitement v1.2
14:26:15: #
14:26:15: ###################################################
14:26:15: #
14:26:15: # Pré-traitement pour Caméra ou APN Couleur
14:26:15: #
14:26:15: # Ce script a besoin de 4 dossiers pour fonctionner
14:26:15: # Ã installer dans votre dossier de travail de Siril :
14:26:15: # offsets, darks, flats, brutes
14:26:15: # Copiez vos images RAW ou FIT dans ces 4 dossiers
14:26:15: #
14:26:15: ###################################################
14:26:15: Exécution de la commande : requires
14:26:15: #Création du master-offset (ou dark de flat)
14:26:15: Exécution de la commande : cd
14:26:15: Définir le répertoire de travail à 'C:\Users\stephan\Desktop\FLONFLON\offsets'
14:26:15: Exécution de la commande : convert
14:26:15: Aucun fichier n'a été trouvé pour la conversion
14:26:15: Erreur à la ligne 23 : 'convert'.
14:26:15: Sortie du traitement par lot.
14:26:15: Définir le répertoire de travail à 'C:\Users\stephan\Desktop\FLONFLON'
14:26:15: L'exécution du script a échoué.

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Message par bemo47 » 14 nov. 2021, 14:46

ah j'ai jamais utilisé ces scripts.

moi je passe les onglets un par un
- conversion on lui indique les lights et on donne un nom de séquence
- prétraitement en lui donnant les masters que l'on veut utiliser, mais je ne sais pas faire les masters en fait.... faut trouver un tuto si tu veux les refaire, et cocher dématricer avant sauvegarde
- alignement en global sur ciel profond
- empilement par moyenne avec rejet des pixels déviants, normalisation additive avec mise à l'échelle, rejet linear fit clipping avec 5 et 5 (mais on peut faire varier ces valeurs)
et on obtient une image finale pré traitée....

enfin si qques sachant du forum sur Siril veulent bien corriger ou préciser ce que j'ai écrit...là j'ai juste recopié ce que je trouve dans mon Siril...

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 14:49

ah merci beaucoup @bemo47 , j'étais parti de traviole :? , je remets le vélo dans le bon sens

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Message par steph37 » 14 nov. 2021, 15:01

Bin tu sais qu'avec toutes tes indications, ça marche très bien, merci :ave: ; je vais essayer de prendre la suite avec Affinity ;)

En fait je viens de comprendre que ce que je viens de faire avec SiriL c'est un pré-traitement mais ça c'est une partie que fait très bien Affinity ; c'est la suite qui est plus compliquée ;)

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