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Les différents softs utilisés pour le VA et l'imagerie
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Message par Lavinch31 » 29 nov. 2021, 23:31

steph37 a écrit :
29 nov. 2021, 21:44
Bon c'est un peu laborieux
un peu trop oui :closedeyes:

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Message par soulearth » 30 nov. 2021, 08:23

Vous aviez vu qu'il existe un livre affinity pour l'astrophoto ?
https://www.amazon.com/dp/199977325X/re ... E1XNHRC2N2

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Message par steph37 » 30 nov. 2021, 08:28

J'ai dans l'idée de poster sur le forum Affinity (Feature requests and suggestions), les points qui ont été évoqués ici :

- fixer le point blanc/gris/noir avec une méthode rapide (façon pipettes PS par exemple)
- disposer d'une option log pour graduer l'axe des y dans les histogrammes (façon SharpCap)
- proposer un traitement par déconvolution

Si vous avez repéré d'autres points à améliorer ... bin je les ajouterai :hand:

Oui ça fait liste au Père-Noël mais c'est pas grave ;)

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Message par steph37 » 30 nov. 2021, 08:29

soulearth a écrit :
30 nov. 2021, 08:23
Vous aviez vu qu'il existe un livre affinity pour l'astrophoto ?
oui je l'ai vu celui là mais je crois qu'il ne fait pas référence aux nouveaux outils spécialisés astro

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Message par soulearth » 30 nov. 2021, 08:36

Pas ceux sorti après février. Mais vu que j'ai tout a apprendre, je pense que je vais le prendre quand même.

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Message par steph37 » 30 nov. 2021, 09:07

Oui tu as raison ; en fait les nouveaux outils sont essentiellement consacrés au pré-traitement mais pour la suite les outils de base sont indispensables.

Dans la partie traitement j'ai remarqué un nouvel outil, le filtre Atrophotography/Remove Background très intéressant.

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Message par clouzot » 30 nov. 2021, 09:14

steph37 a écrit :
30 nov. 2021, 08:28
disposer d'une option log pour graduer l'axe des y dans les histogrammes (façon SharpCap)
Pas que l'axe Y. L'axe X aussi... Nos images sont le plus souvent ramassées avec une bosse de signal dans les faibles lumières, un grand trou puis quelques pixels brillants (les étoiles).

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Message par steph37 » 30 nov. 2021, 09:18

clouzot a écrit :
30 nov. 2021, 09:14
steph37 a écrit :
30 nov. 2021, 08:28
disposer d'une option log pour graduer l'axe des y dans les histogrammes (façon SharpCap)
Pas que l'axe Y. L'axe X aussi... Nos images sont le plus souvent ramassées avec une bosse de signal dans les faibles lumières, un grand trou puis quelques pixels brillants (les étoiles).
Ah je croyais que l'axe des X était déjà en échelle log

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Message par clouzot » 30 nov. 2021, 09:20

steph37 a écrit :
30 nov. 2021, 09:18
Ah je croyais que l'axe des X était déjà en échelle log
Ah peut-être :mrgreen:
oublie ce que j'ai écrit alors

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Message par steph37 » 30 nov. 2021, 09:22

Un outil que je viens de découvrir dans les macros de James Ritson : Logaritmic tone Stretch.

En fait cela remplace tout l'empilement un peu fastidieux des corrections avec l'outil courbes pour étirer l'histogramme ; les premiers essais que j'ai faits sont probants, ça fait le boulot mieux et plus vite que moi, sauf pour les zones très lumineuses que ça peut cramer... Donc faut combiner avec un traitement à la mano

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Message par soulearth » 01 déc. 2021, 22:56

Vous vous en sortez avec affinity ? Moi je le trouve sympa au premier abord, mais j'ai un souci, pas moyen de faire une balance des couleurs correcte.

De base mes fichiers fits sont plutôt palaux et tirent fortement sur le vert. J'aimerais donc faire comme sous SC, une bête balance des couleurs et puis soyons fou, un réglage point noir/moyen/blanc. Quelqu'un aurait la procédure svp ?

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Message par Lavinch31 » 01 déc. 2021, 23:49

soulearth a écrit :
01 déc. 2021, 22:56
J'aimerais donc faire comme sous SC, une bête balance des couleurs et puis soyons fou, un réglage point noir/moyen/blanc. Quelqu'un aurait la procédure svp ?
regarde fin de la page 3 de ce sujet 😁 ... La bdb via " pipette a la photoshop " fait partie intégrante de mon piètre workflow et je l'utilise a plusieurs reprise .... J'ai bcp de mal a faire sans :closedeyes:

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Message par soulearth » 01 déc. 2021, 23:57

@Lavinch31 tu veux dire que la réponse est dans la vidéo ?

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Message par Lavinch31 » 02 déc. 2021, 00:00

Oui .... c'est l'alternative proposée a la pipette noir/gris/blanc de PS :violin:

Le sujet traîne depuis 2018 sur le forum Affinity et visiblement il est pas question pour les dev de proposer la même chose que Ps .... :closedeyes:

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Message par steph37 » 02 déc. 2021, 08:24

soulearth a écrit :
01 déc. 2021, 22:56
un réglage point noir/moyen/blanc. Quelqu'un aurait la procédure svp ?
C'est vrai que les 3 pipettes façons PS ne sont pas là ; une proposition pour le point noir et le point blanc : utiliser la commande niveaux et ajuster le point noir en ramenant le curseur des noirs à la base de l'histo et pareil à droite pour les blancs, ceci pour chaque canal RVB, est-ce que ça marcherait ça ? (j'ai pas essayé mais j'ai vu cette solution)

Pour ma part, pour les couleurs, j'y vais encore au pif : je déroule en boucle les commandes portant sur les couleurs, jusqu'à en trouver une qui "cause" à l'image ... (Bin oui je sais c'est pas magnifique comme "procédure" :mrgreen: ) Si je n'arrive à rien, je vais chercher l'arme ultime, l'outil courbe, canal par canal (RVB)

@soulearth , si tu veux, propose tes fichiers à traiter et on échange ici sur nos essais de traitement des couleurs :hand:

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Message par steph37 » 02 déc. 2021, 09:06

image.png
Ici un exemple où on se retrouve avec 3 couches ; à chacune j'ai associé un réglage fils "Level" où on peut jouer sur le white level et le gamma, ces réglages ne concernant qu'une couche bien sûr.
Autre piste, si on a 3 couches de couleurs, jouer un peu sur l'opacité de chacune
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Message par steph37 » 02 déc. 2021, 11:25

@Lavinch31 nous a mis sur la piste d'un gars bien sur Youtube, un gars nommé Graphical

Ici une illustration de l'utilisation de l'outil Scope / RGB Parade qui permet d'apprécier l'équilibre des couleurs qui seront ensuite corrigées avec l'outil courbes, canal par canal



C'est la seconde méthode présentée (après 1'15) qui me parait intéressante

Si vous ne voyez pas l'outil scope dans Affinity, il faut l'activer dans Affichage/studio

Je continue à explorer, Graphical a fait d'autres vidéos consacrées à la couleur.

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Message par steph37 » 02 déc. 2021, 11:48

On enchaîne avec ce tuto impressionnant, rempli de savoir-faire... qu'il faut que j'ajoute à ma boîte à outils ;)


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Message par steph37 » 02 déc. 2021, 12:02

Un dernier tuto de Graphical sur le sujet, toujours du même auteur, c'est une variation des tutos précédents ; je retiens qu'il n'y a pas de méthode universelle qui fonctionne au top pour toutes les images, il faut en avoir quelques unes en magasin et les essayer ;)

Il y a un vrai savoir autour de la couleur et il faut un peu bosser pour quitter progressivement le mode blaireau :mrgreen:


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Message par steph37 » 03 déc. 2021, 08:28

@soulearth a eu la gentillesse de m'envoyer des fits pour essais . Le premier est avec une forte dominante verte et je ne suis pas arrivé avec les commandes classiques de correction des couleurs à supprimer cette dominante.

J'ai essayé quelques méthodes présentées dans les 3 tutos plus haut sans beaucoup succès avec ce fits sauf que ça m'a donné l'idée de passer en mode LAB en surveillant le panneau scope /RGB parade qui visualise les niveaux de rouge, vert, bleu.

2 commandes sont très efficaces pour virer la dominante , on peut utiliser l'une ou l'autre :

* la commande "Niveaux" on règle le white Level et le Black Level sur le canal A et sur le Canal B ; il faut y aller mollo
* la commande "Courbes" , on s'occupe du canal A et du canal B ; il faut y aller mollo

Comme le conseillait @Lavinch31 , on peut s'occuper des couleurs... tout le temps. Dans le cas de ce fits, j'ai utilisé une commande Level virant la dominante avant d'attaquer la suite des commandes curves pour tirer l'histogramme, puis d'autres commandes plus douces de gestion des couleurs ; vous pouvez regarder la pile des calques utilisés (le calque de départ est en bas de la pile).

Dans un tuto j'ai lu qu'il ne fallait pas tarder à s'occuper du bruit qui risquait de devenir énorme à l'occasion des ajustements de couleurs suivants empilés.

Bin voilà, merci @soulearth :hand: , j'attaque ton deuxième fits
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par steph37 le 03 déc. 2021, 12:11, modifié 1 fois.

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Message par soulearth » 03 déc. 2021, 08:41

Et bien t'a du mérite. Ca me fait plaisir de voir que ces captures peuvent servir mais c'est du pur VA, durée de capture une 20ene de minutes max et prises dans des conditions pas forcément idéales. Autant dire qu'on est loin de la qualité des images astrophoto.

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Message par steph37 » 03 déc. 2021, 08:56

Merci @soulearth ! Je trouve que pour des conditions pas idéales et un temps court , ça donne une image sympa (mais bien sûr c'est pas de l'astrophoto)

Bin tu sais quand je fais du VA, j'essaie presque toujours d'en tirer une Vastrophoto, sans prétention mais une sorte de version pomponnée de ce que nous montre SharpCap.

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Message par steph37 » 03 déc. 2021, 08:59

Pour ceux qui se demanderaient ce que c'est cette histoire de suppression de dominante forte avec un réglage des niveaux en mode LAB et en surveillant le Scope / RGB parade :? , voilà à quoi ça ressemble :

On passe en mode LAB, on choisit un canal par ex A et on règle le white Level et le Black Level sous le regard du Scope /RGB parade ; si on ne s'en sort pas avec ce canal, on complète le réglage avec le canal B.

Modeste truc : comme le réglage est sensible, la souris n'est pas toujours l'instrument rêvé, il va parfois plus vite de taper au clavier les valeurs que l'on souhaite, ça peut être des valeurs comme 0,002 ...

Sur l'image ci-dessus on est en tout début de traitement bien sûr, les 3 premiers calques (on part du bas) ont été crées par Affinity à la lecture du fits, on les a rassemblés avec la commande merge visible puis on a lancé la commande Levels
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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Message par soulearth » 05 déc. 2021, 17:27

Workflow astrophoto de l'ami James

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Message par steph37 » 06 déc. 2021, 12:16

Des nouvelles de James Ritson !

https://jamesritson.co.uk/resources.html

On peut trouver ci-dessus un ensemble de fichiers au format .afphoto (natif Affinity) "JR Astrophotography Sample Documents" dans lesquels on voit le détail des calques utilisés.

There are currently eight sample documents:

California Nebula in HOS colour palette

Cone Nebula Ha greyscale data colour-mapped

Heart Nebula Ha greyscale data colour-mapped

Helix Nebula HORGB-L (Ha, OIII, R/G/B with Luminance to enhance luminosity)

Orion Nebula one-shot-colour

Rosette Nebula SHO (Hubble colour palette)

Sculptor Galaxy LRGB

Tarantula Nebula HaOIII bi-colour


Le volume est assez costaud, 2.5 Go, j'ai payé par Paypal 1,47 € pour pouvoir télécharger les exemples

D'autre part, James prévoit une vidéo expliquant l'emploi de ses macros, l'utilisation d'Affinity pour l'astro lui tient vraiment à coeur !

James est un gars sympa qui répond aux mails qu'on lui envoie sur le sujet.

All the best ;)

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