VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Règles du forum
Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
- précisez au minimum l'objet visé
- dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
- limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Oui @fcouma c'est certainement pour limiter la diffusion disgracieuses des étoiles mon mirroir étant disons dans la moyenne des skywatcher PDS ...
Pour le moment je n'en ai pas, ça viendra. Je fais les modifications et amélioration par étape histoire de ne pas me lancer dans tout en même temps. Le masque est prévu.
Pour le moment je n'en ai pas, ça viendra. Je fais les modifications et amélioration par étape histoire de ne pas me lancer dans tout en même temps. Le masque est prévu.
Tags :
- fcouma
- Messages : 3422
- Inscription : 07 févr. 2021, 19:27
- Localisation : 85
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Je dois donc avoir le même problème :soulearth a écrit : ↑03 août 2021, 13:12Oui @fcouma c'est certainement pour limiter la diffusion disgracieuses des étoiles mon mirroir étant disons dans la moyenne des skywatcher PDS ...
Pour le moment je n'en ai pas, ça viendra. Je fais les modifications et amélioration par étape histoire de ne pas me lancer dans tout en même temps. Le masque est prévu.
C'est quoi l'explication de ce rayonnement parasite ? diffusion sur les bords du miroir primaire ?
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Il me semble oui. Je ne maîtrise pas assez l'optique pour l'expliquer mais en gros le miroir est pas super bien taillé, il se traîne des défauts de surface un peu partout mais particulièrement sur les bords et même le chanfrein. Pas mal d'astram ont fait le constat que recouvrir le chanfrein améliore la situation en masquant la zone du miroir fautive.
- fcouma
- Messages : 3422
- Inscription : 07 févr. 2021, 19:27
- Localisation : 85
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Je viens de voir un post de @John Mc Burn où l'on voit le résultat avant/après
Le souci, c'est que je n'ai pas de brides sur le MP, il va falloir ruser ...
Le souci, c'est que je n'ai pas de brides sur le MP, il va falloir ruser ...
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Tu n'as pas de taquet anti-retournement ? Si tu pose le tube à l'horizontal le miroir se casse la tronche ? C'est le genre de detail qu'il faut pas oublier
- fcouma
- Messages : 3422
- Inscription : 07 févr. 2021, 19:27
- Localisation : 85
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Non, aucun risque, le MP est pris sur le barillet (c'est aussi le cas du 400mm Flextube)
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Ah ok, donc non c'est meme plutot bien fait. Mais effectivement ca ne t'arrange pas pour fixer un masque...
- fcouma
- Messages : 3422
- Inscription : 07 févr. 2021, 19:27
- Localisation : 85
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Je suis en train de voir avec Vincent de Azur3D : il m'a dit que c'était faisable...
Bon après ce n'est pas non plus indispensable comme accessoire en VA
Bon après ce n'est pas non plus indispensable comme accessoire en VA
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Ouai tout a fait. tu vois pour l'instant le bruit des images me gène bien plus que les étoiles qui diffusent.
- kawa
- Messages : 7385
- Inscription : 02 mai 2019, 19:11
- Localisation : 03
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Merci. J'essaie d'améliorer la qualité et je pose enfin au gain unitaire mais c'est encore très bruité. Y'a encore du travail 
- Caprice
- Messages : 6878
- Inscription : 25 juil. 2020, 16:35
- Localisation : Isère
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Je suis d'accord avec @kawa, tu es dur avec ton stack 
Peut-être poser plus longtemps pour diminuer le bruit ?
Peut-être poser plus longtemps pour diminuer le bruit ?
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Merci @Caprice . Certainement que poser plus longtemps aiderait mais j'ai du mal à dépassé 20min
. Mon côté observateur visuel certainement. Après je tourne avec une 385c non refroidi donc bon, elle a chaud la pauvre... Disons que le but est de tirer le maximum du matos que j'ai et je pense que je n'y suis pas encore. Mais ça progresse.
- Caprice
- Messages : 6878
- Inscription : 25 juil. 2020, 16:35
- Localisation : Isère
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Je pense que le passage au gain unitaire aide beaucoup à améliorer le signal, limiter le bruit et gagner du temps finalement. Quand je stackais gain à fond avec la 385, j'avais l'impression de passer plus de temps à faire baisser le bruit que je créais qu'à gagner du signal et des détails parfois 
Et c'est vrai que je l'ai beaucoup utilisée par grand froid et donc pas trop embêté par l'absence de refroidissement, l'avantage de la montagne
Et c'est vrai que je l'ai beaucoup utilisée par grand froid et donc pas trop embêté par l'absence de refroidissement, l'avantage de la montagne
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Petite coup d'oeil dans le rétroviseur avec M57 qui permet de voir l'évolution sur des images à peu prêt comparables.
## 28 mai ##

25 frames 375s - Ciel lyonnais et il me semble pas de filtre
## 9 juillet - Avant collim sur étoile ##

19 frames, 570s d'expo - Ciel de campagne - Avant collim sur étoile - Filtre L-pro
## 9 juillet - Après collim sur étoile ##

28 frames, 560s d'expo - Ciel de campagne - Après collim sur étoile - Filtre L-pro
## 2 aout ##

60frames 600s - Ciel lyonnais - Collim REEGO seulement - Pas de filtre
Au final on remarque que:
- la première est largement plus floue que les suivantes.
- sur les deux dernières, on voit la mini étoiles à coté de la centrale dans l'anneau ( faut regarder l'image en taille réelle ).
- La dernière a un fdc plus bruité mais sans filtre, sur lyon, et pas en mode noir d'encre
- IC1296 visible surtout sur la dernière bien qu'on la devine le 9 juillet
Vivement celle de fin aout.
## 28 mai ##
25 frames 375s - Ciel lyonnais et il me semble pas de filtre
## 9 juillet - Avant collim sur étoile ##
19 frames, 570s d'expo - Ciel de campagne - Avant collim sur étoile - Filtre L-pro
## 9 juillet - Après collim sur étoile ##
28 frames, 560s d'expo - Ciel de campagne - Après collim sur étoile - Filtre L-pro
## 2 aout ##
60frames 600s - Ciel lyonnais - Collim REEGO seulement - Pas de filtre
Au final on remarque que:
- la première est largement plus floue que les suivantes.
- sur les deux dernières, on voit la mini étoiles à coté de la centrale dans l'anneau ( faut regarder l'image en taille réelle ).
- La dernière a un fdc plus bruité mais sans filtre, sur lyon, et pas en mode noir d'encre
- IC1296 visible surtout sur la dernière bien qu'on la devine le 9 juillet
Vivement celle de fin aout.
- Olivier-Fantasy
- Messages : 10227
- Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
- Localisation : Région parisienne (92)
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Sympa la dernière version et la petite IC1296 ! Plus qu'à essayer de faire ressortir les deux autres étoiles qui sont dans la couronne extérieure (bleu ciel) de M57 !
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Ouai! Je les avais pas remarqué celle la.
Ce sont bien celle la ?
Ce sont bien celle la ?
- Olivier-Fantasy
- Messages : 10227
- Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
- Localisation : Région parisienne (92)
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
## Nuit du 27/08 ##
Hier soir, retour aux affaires pour une nuit qui a été pour le moins difficile.
Pour la plupart pause de 15s, gain de 550 et black level de 25.
Le brain de SC me recommandait 30s, gain de 415s et black level de 25, sauf qu'avec le vent de maboule qu'il y avait, ce n'était pas réellement envisageable de poser 30s.
Une fois n'est pas coutume je commence par ce que je considère comme le succès de la soirée. En tout cas j'en suis très content même si le net regorge d"images bien meilleures.
Ce sera M16.
## M16 ## 121 frames 1815s - Filtre L-pro.
Je l'aime bien ce filtre L-pro, il est efficace sans m'obliger à poser trop longtemps.
## Omega ##
On reste dans le même coin. Stack 69 frames 1035 - Filtre L-pro.
Hier soir, retour aux affaires pour une nuit qui a été pour le moins difficile.
Pour la plupart pause de 15s, gain de 550 et black level de 25.
Le brain de SC me recommandait 30s, gain de 415s et black level de 25, sauf qu'avec le vent de maboule qu'il y avait, ce n'était pas réellement envisageable de poser 30s.
Une fois n'est pas coutume je commence par ce que je considère comme le succès de la soirée. En tout cas j'en suis très content même si le net regorge d"images bien meilleures.
## M16 ## 121 frames 1815s - Filtre L-pro.
Je l'aime bien ce filtre L-pro, il est efficace sans m'obliger à poser trop longtemps.
## Omega ##
On reste dans le même coin. Stack 69 frames 1035 - Filtre L-pro.
Dernière modification par soulearth le 28 août 2021, 17:38, modifié 1 fois.
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Maintenant passons à la partie que j’appellerais fulmi-collimation.
Il y avais énormément de vent, ce qui explique en partie le seeing déplorable. Mais bon, il y avait parfois 15s de calme entre deux bourrasques pourtant le seeing restait inébranlablement déplorable. En pixel j'étais autour de 4.5 quand en général de je suis en dessous de 3. Avec un échantillonnage à 1.25" d'arc, ça me fait quand même un seeing à 5.6
Donc j’entreprends une collimation sur étoile. Le faire par grand vent, c'était pas une bonne idée, mais bon, c'est un point que je voudrais maitriser, donc faut le travailler.
Clairement, je ne suis arrivé à rien. Rien de rien, pas une amélioration, pas une détérioration en tournant comme un maboule dans le sens inverse, aucune cohérence qui se dessine. D'ailleurs ça explique un peu mon mutisme sur discord, j'étais comme un peu accaparé par résister à l'envie de jeter le tube dans le champ voisin.
Voici un petit florilèges les moults tentatives:
Honnêtement si une âme charitable voulait bien me prendre par la main pour un cours de rattrapage "collimation sur étoile" je lui en serais très reconnaissant.
Mais ce n'est pas fini. Ayant tourné les vis comme un forcené dans tous les sens, ce matin j'ai voulu voir ce que ça donnait au REEGO. Bon au REGOO je ne voyais même plus le primaire en entier. Donc passage au laser... Bizarre le laser tombe sur le bord du primaire et le retour, je préfère ne pas en parler. Sauf que je n'ai pas touché au secondaire. Dans le doute, je remets le primaire dans une position moyenne, mais en vain. Je m'approche donc des vis du secondaire, secondaire qui était il y a peu de temps encore dans cette état :

Bon ben c'est simple, les 3 vis de collimations ne plaquaient plus le dos de secondaire et tournaient dans le vide. Secondaire dans les choux. Je ne sais pas pourquoi. Vous avez une idée ? Vibration de la voiture ? Vis moletées de remplacement légèrement trop petites d'un micro poils ? Métal qui travaille avec le chaud/froid ? En tout cas, mon dobson GSO ne m'a jamais fait un coup pareil.
Pour tout vous dire, ça m’inquiète, si je dois refaire le réglage du secondaire à chaque fois, ça va être la plaie.
Donc en plus d'avoir toutes les peines du monde à améliorer la colim sur une étoile, le secondaire devait bouger à chaque goto.
Le combat perdu d'avance. 
Il y avais énormément de vent, ce qui explique en partie le seeing déplorable. Mais bon, il y avait parfois 15s de calme entre deux bourrasques pourtant le seeing restait inébranlablement déplorable. En pixel j'étais autour de 4.5 quand en général de je suis en dessous de 3. Avec un échantillonnage à 1.25" d'arc, ça me fait quand même un seeing à 5.6
Donc j’entreprends une collimation sur étoile. Le faire par grand vent, c'était pas une bonne idée, mais bon, c'est un point que je voudrais maitriser, donc faut le travailler.
Clairement, je ne suis arrivé à rien. Rien de rien, pas une amélioration, pas une détérioration en tournant comme un maboule dans le sens inverse, aucune cohérence qui se dessine. D'ailleurs ça explique un peu mon mutisme sur discord, j'étais comme un peu accaparé par résister à l'envie de jeter le tube dans le champ voisin.
Voici un petit florilèges les moults tentatives:
Mais ce n'est pas fini. Ayant tourné les vis comme un forcené dans tous les sens, ce matin j'ai voulu voir ce que ça donnait au REEGO. Bon au REGOO je ne voyais même plus le primaire en entier. Donc passage au laser... Bizarre le laser tombe sur le bord du primaire et le retour, je préfère ne pas en parler. Sauf que je n'ai pas touché au secondaire. Dans le doute, je remets le primaire dans une position moyenne, mais en vain. Je m'approche donc des vis du secondaire, secondaire qui était il y a peu de temps encore dans cette état :
Bon ben c'est simple, les 3 vis de collimations ne plaquaient plus le dos de secondaire et tournaient dans le vide. Secondaire dans les choux. Je ne sais pas pourquoi. Vous avez une idée ? Vibration de la voiture ? Vis moletées de remplacement légèrement trop petites d'un micro poils ? Métal qui travaille avec le chaud/froid ? En tout cas, mon dobson GSO ne m'a jamais fait un coup pareil.
Pour tout vous dire, ça m’inquiète, si je dois refaire le réglage du secondaire à chaque fois, ça va être la plaie.
Donc en plus d'avoir toutes les peines du monde à améliorer la colim sur une étoile, le secondaire devait bouger à chaque goto.
Dernière modification par soulearth le 28 août 2021, 17:56, modifié 3 fois.
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Pour finir, une autre bizarrerie que je constate depuis quelques temps sans pour autant comprendre. Un effet patte de mouche des plus dérangeant.
Voici NGC6951 faite rapidement hier avant un débarquement massif de nuages au bout de 5min. J'ai entouré en vert les pattes de mouches. Je ne sais pas d’où ça vient.
Ce qui me laisse perplexe c'est qu'avec un empilement SIRIL avec même dark, même flat elles n'y sont plus.
Mais plus fort, après un re-empilement SC même dark, même flat mais en mode "Folder camera monitor", elles n'apparaissent pas non plus.
Voici un ré-empilement SC fait ce matin:
Vous n'auriez pas une idée car la je sèche et ca gache un peu l'image.
Les fichiers de bases :
Le flat: Le dark: Une sub:
Voici NGC6951 faite rapidement hier avant un débarquement massif de nuages au bout de 5min. J'ai entouré en vert les pattes de mouches. Je ne sais pas d’où ça vient.
Ce qui me laisse perplexe c'est qu'avec un empilement SIRIL avec même dark, même flat elles n'y sont plus.
Mais plus fort, après un re-empilement SC même dark, même flat mais en mode "Folder camera monitor", elles n'apparaissent pas non plus.
Voici un ré-empilement SC fait ce matin:
Vous n'auriez pas une idée car la je sèche et ca gache un peu l'image.
Les fichiers de bases :
Le flat: Le dark: Une sub:
Dernière modification par soulearth le 28 août 2021, 17:50, modifié 2 fois.
- spica2000
- Messages : 4302
- Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
- Localisation : 74
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
@soulearth as-tu un masque de chanfrein sur ton primaire ou pas?
C'est relatif à la collimation. Je me demande si centrer l'ombre du secondaire sur le primaire en défocalisant a encore un sens avec un masque de chanfrein. Je suppose que non.
Et qu'alors seule la collimation sur la figure d'Airy d'une étoile focalisée peut être utilisée...
Mais je peux me tromper.
C'est relatif à la collimation. Je me demande si centrer l'ombre du secondaire sur le primaire en défocalisant a encore un sens avec un masque de chanfrein. Je suppose que non.
Et qu'alors seule la collimation sur la figure d'Airy d'une étoile focalisée peut être utilisée...
Mais je peux me tromper.
- soulearth
- Messages : 8840
- Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
- Localisation : 69
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
Non pas de masque de chanfrein. J'attends justement d’être vraiment à l'aise avec les réglages optiques avant de me lancer dans le démontage du barrilet + primaire.
- fcouma
- Messages : 3422
- Inscription : 07 févr. 2021, 19:27
- Localisation : 85
VA de soulearth à dos d'EQM-35 et 130 PDS
On dirait l'ombre de la fixation du secondaire
Ton secondaire est centrée dans le PO ?
Ton secondaire est centrée dans le PO ?