Expérimentations autour d'un tube intensificateur P8079HP

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Message par turbojf » 15 nov. 2019, 18:30

ouki a écrit :
15 nov. 2019, 18:14
Tiens du coup vais flooder :violin:

Par le plus grand des hasard as tu conservé une brute car ce serait intéressant de comparer ;)
C'est moche, voici une capture de M57, 80ms, g60%.
J'ai aussi quelques *.fits de 7 et 14Mo.
Capture_00001.png

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Message par ouki » 15 nov. 2019, 18:38

Ahhhhhhhhh la ça parle yessss cool ben on y vas pour le stack y as pas a tortiller.


Pour les *fits non sans façon :pray: j"essaye d'arreter en ce moment :|

Si tu peux en revanche en conserver ;)

Bon du coup je vais changer mes plans

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Message par turbojf » 15 nov. 2019, 21:22

Bon, je continue avec la publication de la suite.
Je précise que la pendule indiquait environ 20:00, et que la Lune me gênait pas mal.
J'avais même la trouille de passer devant lors d'un GOTO et d'endommager ainsi l'intensificateur.

NGC 654 en haut à gauche, NGC663 plus bas au centre, amas ouverts situés dans Cassiopée. Là, je me suis un peu endormi sur ScarpCap. Pas besoin de 7s pour les apprécier.
NGC654 NGC663_130frames_7s_WithDisplayStretch.jpg
Toujours dans Cassiopée, voici M103, autre amas ouvert, également centré sur le fameux poil :mrgreen:
M103_76frames_4s_WithDisplayStretch.jpg

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Message par ouki » 15 nov. 2019, 21:53

Parfait parfait parfait.
Aller on remballe la lune on dégage les nuages on monte un peux la température faut pas déconner et on y vas plus profond :mrgreen:

Par contre ça ne m'arrange pas du tout cette histoire va falloir replonger dans sharpcap :snooty: :think: tain ça vas être durrrrrrr.

Passer le montage sur l"infinity j'le sent pas :naughty: et puis elle aime pas trop les stacks courts
Bon c'est pour la bonne cause j'vais galerer :ninja:

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Message par turbojf » 15 nov. 2019, 22:08

M31, avec plusieurs temps d'exposition, ça c'est pour @Ubuntu
M31_98frames_5s_WithDisplayStretch.jpg
M31_103frames_5s_WithDisplayStretch.jpg
M31_453frames_23s_WithDisplayStretch.jpg
M31_131frames_10s_WithDisplayStretch.jpg
M31_241frames_19s_WithDisplayStretch.jpg
M31_509frames_41s_WithDisplayStretch.jpg
M31_911frames_41s_WithDisplayStretch.jpg
M31_249frames_25s_WithDisplayStretch.jpg

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Message par turbojf » 15 nov. 2019, 22:19

Comparatif 1 pose VS stack, ça c'est pour @ouki
SharpCap ou pas? Nouvelle petite aide à la décision. :mrgreen:
M39_00001.jpg

M39_144frames_7s_WithDisplayStretch.jpg

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Message par turbojf » 15 nov. 2019, 22:23

Un clin d'oeil à @pejive

M15
M15_303frames_15s_WithDisplayStretch.jpg

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Message par ouki » 15 nov. 2019, 22:31

Ben dis donc ca te fait déjà une belle galerie en vision nocturne haaaaaa si on avait un wiki :shhh:
Je vais pas trop la ramener ma fraise :arrow: :naughty: :mrgreen:


Bon vendu pour sharpcap avec grande joie :liar: ;)

Je te dirais bien "allez vas fonce"mais inutile ;)

On avait 15 ans de retard en va c'est bien ça ?
En 1 an et demi la progression les résultats sonts IM-PRÉ-SIO-NANTS.
que du bonheur
Ouki

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Message par turbojf » 15 nov. 2019, 22:37

M81 et M82, voyez-vous la différence entre 9s de pose cumulées et 37s?
M81_184frames_9s_WithDisplayStretch.jpg
M81_748frames_37s_WithDisplayStretch.jpg
et pour finir M42,
M42_417frames_10s_WithDisplayStretch.jpg
M42_163frames_4s_WithDisplayStretch.jpg

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Message par Lambda » 15 nov. 2019, 22:46

Turbojf, je peux pas mettre des Merci partout... y en aurait trop a mettre...
Pfiouu, belle galerie! Rien que ta M27, elle est superbe! Toute en finesse!!!

Pour la tachouille au dessus de M57, je pense pas que ce soit un scintillement du tube empilé... que ce soit du photo électron thermique ou du photoelectron émis par bombardement ionique de la PC (du au gaz résiduels dans le tube), cela reste aléatoire et la distribution change d un instant à l autre... a l empilage cela ne devrait pas apparaître.... d ailleurs c est ce que tu as sur tes résultats empilés, ton bruit est lisse... à moins qu il y st eu au moment d une des unitaires brute, un flash de scintillement assez fort pour unune trace reste visible, même après empilement.... peut être aussi un rayonnement cosmique ionisant qui a traversé les tube à ce moment là....
A étudier.....

A+,
Lambda

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Message par pejive » 16 nov. 2019, 06:18

turbojf a écrit :
15 nov. 2019, 22:37
M81 et M82, voyez-vous la différence entre 9s de pose cumulées et 37s?
et pour finir M42,
Pour M81/82 on ne voit aucune différence.
Sur M42 la dernière est légèrement meilleure; le réglage du gain semble plus important que la durée du stack

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Message par Guimby » 16 nov. 2019, 10:48

Merci @turbojf pour ces excellents retour !
Par contre je suis un peu surpris concernant m42, je m'attendais a bien mieux que ça... Est ce que le tube n'aimerais pas les nébuleuses ? Est ce que c'est du a la cam? Le rendu est le même en visuel (avec et sans intensificateur ?)
Bon il y a aussi la lune et la qualité du ciel... D'ailleurs j'ai oublié, qu'elle est la qualité de ton ciel?

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Message par JOKO » 16 nov. 2019, 11:11

Guimby a écrit :
16 nov. 2019, 10:48
Merci @turbojf pour ces excellents retour !
Par contre je suis un peu surpris concernant m42, je m'attendais a bien mieux que ça... Est ce que le tube n'aimerais pas les nébuleuses ? Est ce que c'est du a la cam? Le rendu est le même en visuel (avec et sans intensificateur ?)
Bon il y a aussi la lune et la qualité du ciel... D'ailleurs j'ai oublié, qu'elle est la qualité de ton ciel?
Je pense que le résultat serait meilleur en visuel d'autant que aucune photo ne permet de tirer le plein potentiel de ces oculaires qui sont fabriqués pour du visuel et ne sont pas destinés à de la photo.

En tout cas comparé à de la GEN3 on est très très très très (et plus encore :D ) très loin de ce que l'on obtient en visuel. Mais ce n'est pas le même prix et les perfs sont incomparables donc la GEN1 permet de s'initier et ça c'est très bien.
Il faudrait essayer avec un filtre H-alpha 12nm. Mais pas sur que cela fonctionne, il faut tester.

En comparaison avec de la GEN3, voici qq photos qu'il est possible de faire de M27, M57, et une vidéo du coeur de M42...
Capture d’écran 2019-11-16 à 11.06.57.png
Capture d’écran 2019-11-16 à 11.06.57.png (542.07 Kio) Consulté 7553 fois
Capture d’écran 2019-11-16 à 11.08.10.png
Capture d’écran 2019-11-16 à 11.08.10.png (182.51 Kio) Consulté 7553 fois

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Message par Guimby » 16 nov. 2019, 11:33

Merci @JOKO
C'est clair qu'en gen3 ça envoie... Il n'y a pas de doutes!

Il faudrait donc un de plus bas avec la gen1?

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Message par turbojf » 16 nov. 2019, 23:02

Guimby a écrit :
16 nov. 2019, 10:48
Merci @turbojf pour ces excellents retour !
Par contre je suis un peu surpris concernant m42, je m'attendais a bien mieux que ça... Est ce que le tube n'aimerais pas les nébuleuses ? Est ce que c'est du a la cam? Le rendu est le même en visuel (avec et sans intensificateur ?)
Bon il y a aussi la lune et la qualité du ciel... D'ailleurs j'ai oublié, qu'elle est la qualité de ton ciel?
Moi aussi, cependant les conditions étaient plus que défavorables. En visuel, il aurait fallut que je monte un oculaire de 25mm pour m'aligner sur le grossissement de l'intensificateur. Pas pensé à le faire, de toutes façons, après M42, je pliais bagage car je travaillais le lendemain.
M57 prise avant que la Lune ne se lève, et pas très loin du zénith, donne bien je trouve.
Mon ciel est de classe 4.
conditions.jpg

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Message par turbojf » 16 nov. 2019, 23:25

Après avoir bricolé à l'atelier toute l'après-midi, je suis redescendu au labo ce soir, pour tirer profit d'une heure de ciel à peu près exploitable.
M33 selon 3 réglages différents: :)
M33_598frames_120s_WithDisplayStretch.jpg
M33_128frames_26s_WithDisplayStretch.jpg
[attachment=2]M33_92frames_37s_WithDisplayStretch.jpg[/attachment

Dans mon oculaire de 28mm inversé, je distingue le cœur de cette galaxie, mais beaucoup de bruit perturbe l'observation. :oops:
Pièces jointes
M33_92frames_37s_WithDisplayStretch.jpg

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Message par turbojf » 16 nov. 2019, 23:36

Et puis M31 et M45
Ce sera tout pour cet exercice sur la 80ED. Les prochaines tentatives se dérouleront sur le DOB 300.
M31_299frames_60s_WithDisplayStretch.jpg
M45_2981frames_75s_WithDisplayStretch.jpg
FIN :o

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Message par turbojf » 17 nov. 2019, 08:56

Guimby a écrit :
16 nov. 2019, 10:48
Merci @turbojf Est ce que c'est du a la cam?
Je verrais bien la 183c en lieu et place.
Pour cela, il faut dénicher un objectif monture type C, de faible focale pour capteur 1 pouce. Quand je vois que l'IMX183 se retrouve sur des microscopes, il doit bien y avoir un moyen de le placer en vis-à-vis de l'écran de l'ampli.

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Message par Guimby » 17 nov. 2019, 11:24

C'est très prometteur tout ça mine de rien !

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Message par turbojf » 17 nov. 2019, 22:20

Après avoir bricolé sur le chariot à Dob, je suis retourné au labo où j'ai croisé @guilaume :lol: :lol: , et je me suis attelé à démonter et nettoyer cet oculaire intensificateur PVC.
Pour ce faire, j'ai utilisé une loupe de table Bresser chez Lidl, achetée la semaine dernière. Bien m'en a pris, quelle efficacité, quelle luminosité je dirais.
Avant de tout remonter, je suis allé chercher les 5 ou 6 objectifs photos que j'ai en ma possession. En effet, si j'estime obtenir des résultats honorables avec la caméra en cascade, je suis beaucoup moins satisfait de la variante visuelle, basée sur l'emploi d'un oculaire 28mm LET. Je trouve la vision bien polluée par le bruit, cet espèce de gazouillis désagréable de signaux lumineux parasites.
Quand @JOKO mentionne que c'est bien mieux en visuel, j'ai pensé être passé à coté d'un truc. :doh:

Pour tester de nouvelles configurations sans attendre la nuit ni s'installer sur une optique, j'ai simplement monté un bouchon translucide coté cathode, qui me sert d'atténuateur, et disposé coté écran, un bout de papier arraché à un magazine. Cette "diapo" comporte du texte, qui se trouve donc être rétroéclairé par l'écran au phosphore.
Ainsi, j'ai pu passer toutes la série de zooms et d'objectifs, à l'endroit comme à l'envers, et surprise, j'en ai trouvé un qui jette le 28mm aux orties.
Le 50mm Canon F1.8 STM, mon objectif grand champ spécial stack en 777, lentille frontale placé contre le tube, donne une image d'une netteté incroyable, d'une parfaite mise au point. Adieu le grossissement excessif constaté avec l'oculaire 28mm, ou la MAP difficile avec le 30mm, bienvenue à l'efficacité.
Autant il y a encore 2 jours, je trouvais le visuel décevant à cause de ce bruit lumineux, fortement amplifié par le 28mm, autant là, j'ai plaisir à observer. (ce que je viens de faire entre les nuages), et toujours avec l'ED80 en AZ. :dance:
Voila, je tenais à partager dès ce soir, car trop content. :mrgreen:
Dernière modification par turbojf le 17 nov. 2019, 23:04, modifié 1 fois.

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Message par Guimby » 17 nov. 2019, 22:42

Et du coup, le visuel par rapport au stack? Ça donne quoi?

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Message par turbojf » 17 nov. 2019, 23:01

Alors là, je te répondrai lorsque je verrai de nouveau M31 et M33.
Je viens de rentrer le matériel, et j'ai pris M45 en souvenir, à peine visible à l'oeil nu, derrière les nuages.
WP_20191117_22_34_52_Pro.jpg
WP_20191117_22_37_59_Rich.jpg
WP_20191117_22_39_45_Rich.jpg

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Message par ouki » 18 nov. 2019, 00:49

turbojf a écrit :
17 nov. 2019, 22:20
Le 50mm Canon F1.8
Ta découverte est intéressante .
Effectivement il y as bien ce gazouillis numérique quand on cherche a grossir.
Perso cela ne me dérange pas trop.
Par contre ce qui serait top c'est de trouver une optique de sortie qui ne vignette pas et qui couvre pile poil la sortie du tube mais capable de zoomer.
Ce serait le pied.
Guimby a écrit :
17 nov. 2019, 22:42
Et du coup, le visuel par rapport au stack? Ça donne quoi?
Joko as entièrement raison le visuel c'est beaucoup mieux plus plaisant ton image est vivante c'est bien du visuel mais amplifié.
Pour l'instant ce que je trouve le plus parlant c'est avec des optiques rapide c'est indiscutable apres avoir testé avec le 50/2 90/1,8 80/1,7 c'est ultra parlant en visuel.

Pour ma part je vais travailler dans ce sens aux telescopes via de la réduction extrêmes les aberrations rien a faire.....

Mais bien évidemment comme nous sommes des sales gosses l'usage de cams astro nous offrent d'autres perspectives et plus de confort je trouve.
Reste a maitriser un peu mieux tout ça et a tester la filtration j'ai hate de metre un ha sur le fourbis.

Par contre fait très étrange je n"ai jamais eu de periode de mauvais temps ausii longue depuis que j'ai installé le matériel en poste fixe devant ma fenêtre dans mon bureau 20 secondes pour commencer a observer
Sacré Murphy. .....

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Message par ouki » 18 nov. 2019, 01:34

:ave:
Bon ben @turbojf tu as trouvé la solution une fois de plus.
Je viens de retester tout ça sur mon post fixe avec une antenne tv comme cible oui on aime bien les antennes hein les copains ;)

Un 50 est confortable raport de 1/1
J'ai tout resorti surtout les zooms et obtenu ce que je recherchais avec le 35/135 macro a utiliser en 50/135 bien sur et a l"envers.
Reste a monter ça c"est du M42 ca devrait etre simple , l'ajustement devra etre par contre tres precis concernant le backfocus.

J'avais pourtant fait ce test a main levée mais on fait de la daube par contre quand tout est fixé tout deviens simple. :whistle:

Merci turbojf :clap:

Avec un renvoi coudé ce serait encore mieux :pray:
Tain ca complique a moins que........ :think:

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Message par turbojf » 18 nov. 2019, 23:49

Dans mon cas, pas besoin de renvoi coudé, car je vais rester sur la formule oculaire amplifié, et travailler avec mes optiques, même si elles ne sont pas très rapides. :oops:

Alors ce soir, j'ai profité d'une bonne heure de ciel à 90% dégagé et de l'absence de lune, cependant les lampadaires de la rue la plus proche, diffusaient une lumière envahissante.
Je m'étais fixé pour objectif de comparer le visuel pur au visuel amplifié, à grossissement équivalent, sur deux systèmes optiques très opposés, l'ED80 et le big MAK 180, oculaire GSO Kepler 30mm superview 70° et oculaire PVC. J'ai alterné par mal de fois le 30 mm et l'amplifié, tout en essayant de réserver l'oeil gauche à l'un et l'oeil droit à l'autre.
Au bout de 4 ou 5 permutations, j'ai rangé le 30 mm.

Je vous livre mon ressenti:
- visuel ou visuel amplifié, et bien de l'astro sans PC, ça fait du bien.
- sur chaque cible en visuel, obligé de se mettre à l'abri de la lumière environnante, et d'user de la vision décalée. A l'inverse, avec l'ampli, peu importe l'état de votre vision nocturne, il n'y a aucun effort à fournir pour voir.
- fort de ce constat, je pense que ce système est idéal pour montrer le ciel à des néophytes, même avec seulement 80 mm de diamètre.
- montrer M31 à son public, c'est bien, montrer aussi sa copine M110 c'est encore mieux. C'est tout-à-fait possible avec seulement 80 mm.
- même sur le double amas, j'ai eu tendance à décaler ma vision pour améliorer sa luminosité, alors qu'avec l'ampli, on peut se positionner à 10 cm de l'objectif, et garder ses lunettes.
- M57 est évidente sur le MAK amplifié, alors qu'au naturel, il faut l'obscurité la plus complète pour à peine la discerner.
- j'aurais bien aimé voir M13 au MAK, trop tard, déjà derrière les arbres.

A partir de Vega qui était ma dernière étoile d'alignement, de tête, j'ai du m'arrêter sur: M56, M57, M13, M92, double amas, M34, M31 et sa compagne M110, M33, M45, M1.
Et bien à chaque fois, j'ai eu la sensation de tout voir avec l'ampli, et d'en louper avec le 30mm (M1, M110).

J'avais prévu de faire quelques photos, pour cela j'avais préparé deux smartphones et l'EOS 1200D.
Et bien c'est avec le windows phone que j'ai obtenu le meilleur résultat grâce à sa bonne amplitude de réglage. A noter que le bouchon PVC qui ferme le tube, offre une surface plane, et favorise donc la stabilité.

J'ai hâte de voir ce que ça va donner sur le DOB 300.

Quelques souvenirs de qualité variable, la technique de prise de vue s'améliorant au fur et mesure. C'est plus joli à l'oculaire amplifié.

Double Amas de Persée
Double Amas de Persée
Double Amas de Persée
M31 et M110
M31 et M110
M31 et M110
M45
M45
M45
M33
M33
M33
M1 à la 80ED
M1
M1
M1 au MAK 180
M1 au MAK
M1 au MAK
M57 au MAK 180
M57 au MAK
M57 au MAK

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