VApprêté de soulearth

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Message par Steph » 13 mai 2022, 16:33

soulearth a écrit :
13 mai 2022, 16:03
Mais alors ca viens d'ou ce truc ? C'est que je ne sais pas du tout.
Pre traitement, traitement...peu être les deux, tu utilises quoi comme softs?

Il faut analyser une brute, une brute calibrée, le compostitage avant dé-linéarisation , et vérifier ce qu'il se passe sur les couches pour les étapes importantes du prétraitement.

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Message par soulearth » 13 mai 2022, 16:35

Steph a écrit :
13 mai 2022, 16:33
Pre traitement, traitement...peu être les deux, tu utilises quoi comme softs?
SIRIL et c'est tout.
Tu pourrais me donner un coup de main pour l'analyse si je te fournis tous les fichiers ?

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Message par soulearth » 13 mai 2022, 16:47

Si ca peut aider dans l'analyse, voici le stack issue de sharpcap et celui de siril:
https://www4.zippyshare.com/v/prv15whc/file.html
https://www4.zippyshare.com/v/e9r6bNXo/file.html

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Message par soulearth » 13 mai 2022, 17:13

Et voila, flat , dark et sub.

https://www112.zippyshare.com/v/dioNnMoV/file.html
https://www112.zippyshare.com/v/WQ57YUJI/file.html
https://www112.zippyshare.com/v/mqWNo9AF/file.html

@Steph il faut que j'analyse quoi ? Le taux de bruit de chaque canal à chaque étape ?

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Message par Steph » 13 mai 2022, 17:32

soulearth a écrit :
13 mai 2022, 17:13
Et voila, flat , dark et sub.

https://www112.zippyshare.com/v/dioNnMoV/file.html
https://www112.zippyshare.com/v/WQ57YUJI/file.html
https://www112.zippyshare.com/v/mqWNo9AF/file.html

@Steph il faut que j'analyse quoi ? Le taux de bruit de chaque canal à chaque étape ?
Zippyshare ça donne des boutons à mon firewall 😁 tu peux me faire un we transfer ou un Google drive, et je regardes ça à tête reposée ce soir

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Message par soulearth » 13 mai 2022, 18:56

@Steph c'est en ligne.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Merci pour ton aide mais t’inquiète, y'a pas d'urgence.

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Message par Steph » 13 mai 2022, 19:31

soulearth a écrit :
13 mai 2022, 17:13
Et voila, flat , dark et sub.
j'ai récupéré..


Bon déjà ton flat ...on dirait qu'il à été fait avec une 294 :mrgreen: t'as quoi comme écran à flat ? quelle durée d'expo ?
flat.jpg
La bdb est très déséquilibrée sur le stack, c'est pas normal, c'était quoi les conditions, tu avais un filtre ?
FastStoneEditor11.jpg
en rééquilibrant les 3 couches ça donne ça ,
FastStoneEditor12.jpg
les canaux rouge et bleu sont assez bruités, mais pas d'effet de bouillon gras comme tout à l'heure

et les 3 canaux de la brute que j'ai calibré, ça a l'air mieux
FastStoneEditor13.jpg
Il y déjà un problème de Pré-traitement (en plus des flats) il me faudrais les unitaires (flat, dark et light) pout tout empiler correctement

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Message par soulearth » 13 mai 2022, 22:42

Tout d'abord merci pour ton aide @Steph. Cette image je la trouvais pas top mais j'ai même pas été foutu de déceler qu'il y avait un problème. C'est toujours quand on pense avoir compris qu'un truc vient rebattre les cartes :shock: :lol:
Steph a écrit :
13 mai 2022, 19:31
Bon déjà ton flat ...on dirait qu'il à été fait avec une 294 :mrgreen: t'as quoi comme écran à flat ? quelle durée d'expo ?
C'est un écran a flat en impression 3d. Disons que jusque la il faisait mon bonheur mais comme manifestement je verrai pas un éléphant au milieu d'un couloir, ca veut pas dire grand chose. Je peux par contre te dire qu'il est fait à gain 0 et 40ms.
Dans le partage, j'ai mis tout une collection des mes vieux flat. Pourrais tu me dire s'ils sont tous du même tonneau ? D'ailleurs c'est quoi le problème que je suis censé voir ?
Steph a écrit :
13 mai 2022, 19:31
La bdb est très déséquilibrée sur le stack, c'est pas normal, c'était quoi les conditions, tu avais un filtre ?

Pas de filtre. Observation de chez moi. Grosse pollution lumineuse. C'est à peu prêt tout.
Les pics devrait être aligné ? Rassure moi c'est étiré ?
Sur les autres stacks, j'ai souvent ceci ( étiré mais sans fonction type asinh ) :
image.png
image.png (59.93 Kio) Consulté 1663 fois
C'est bon ?
Steph a écrit :
13 mai 2022, 19:31
les canaux rouge et bleu sont assez bruités, mais pas d'effet de bouillon gras comme tout à l'heure
Le bouillon gras, je l'ai bien repéré. J'ai vérifié sur d'autre images et pas de bouillon. Par contre je suis un pro du walking noise.
image.png
image.png (220.14 Kio) Consulté 1677 fois
image.png
image.png (205.02 Kio) Consulté 1677 fois
image.png
image.png (240.88 Kio) Consulté 1677 fois
Par exemple ca c'est bon ?

Je suis en train de mettre en ligne les lights. Avec mon adsl, ils seront dispo demain si le vent souffle dans le bon sens.
Encore merci pour ton aide.

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Message par Steph » 14 mai 2022, 04:56

soulearth a écrit :
13 mai 2022, 22:42
Les pics devrait être aligné ? Rassure moi c'est étiré ?
Sur les autres stacks, j'ai souvent ceci ( étiré mais sans fonction type asinh ) :
les trois canaux doivent être alignés , stretchés :
FastStoneEditor1.jpg
ou pas stretchés...c'est pareil
FastStoneEditor2.jpg
Sur ton stack on dirait qu'il n'y a pas eu de background calibration ni de calibration de couleur des étoiles.

Pour les flats, certains panneaux à flat ont du scintillement, souvent si ils sont dimmables, mais pas que. Dans ce cas il faut rallonger les temps de pose, et faire des darksflat, car tu vas introduire du bruit thermique dans tes flats, et au final dans l'image.

...mais je t'en dirais plus quand j'aurais récupéré les unitaires.

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Message par soulearth » 14 mai 2022, 09:41

Steph a écrit :
14 mai 2022, 04:56
Sur ton stack on dirait qu'il n'y a pas eu de background calibration ni de calibration de couleur des étoiles.
Et avant ou après photométrie ? Car avant c'est jamais alligné chez moi...
J'utilise la photométrie de siril pour les couleurs.
Sinon c'est bon pour les lights. Le vent a soufflé suffisamment cette nuit. :mrgreen:
Pour l'écran a flat, si c'est vraiment trop pourri, je vais reflechir a l'achat d'un bon écran. Je vais pas pourrir chaque light pour une histoire de flat.

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Message par Steph » 14 mai 2022, 17:54

soulearth a écrit :
14 mai 2022, 09:41
Et avant ou après photométrie ? Car avant c'est jamais alligné chez moi...
C'est la calibration qui vient après l'intégration sur ton image linéaire. Ca va dépendre de la pollution lumineuse de ton site et du filtre utilisé, la calibration par photométrie peu donner des résultats bizarres.

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Message par soulearth » 14 mai 2022, 18:02

J'ai creusé de mon coté également. Ben sans surprise, maitre steph a parlé, problème confirmé. ( c'est peu etre pas le seul ).
J'ai refait l'empilement SIRIL avec et sans flat.

Voila le resultat apres colorimétrie et autotretch.
## Sans flat ##
image.png
image.png (934.27 Kio) Consulté 1614 fois
image.png
image.png (1.17 Mio) Consulté 1614 fois
18:00:22: Estimation du bruit (canal : #0) : 5.760 (8.789e-05)
18:00:22: Estimation du bruit (canal : #1) : 4.510 (6.883e-05)
18:00:22: Estimation du bruit (canal : #2) : 6.429 (9.810e-05)

## Avec flat ##
image.png
image.png (954.93 Kio) Consulté 1615 fois
image.png
image.png (1.28 Mio) Consulté 1615 fois
18:01:49: Estimation du bruit (canal : #0) : 6.169 (9.414e-05)
18:01:49: Estimation du bruit (canal : #1) : 4.815 (7.348e-05)
18:01:49: Estimation du bruit (canal : #2) : 7.056 (1.077e-04)


Très clairement, le flat vient bouziller l'image.
@Steph tu pourrais me montrer un flat propre? Que je vois la différence entre ma bavure et le résultat attendu normalement. Y'a moyen d'estimer/chiffrer la qualité d'un flat quand on a pas l’œil ?
@clouzot ,toi qui as combattu longuement avec tes flat de 294. Comment mesurais/estimais tu leur qualité ?

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Message par soulearth » 20 mai 2022, 15:32

Bonjour,
Suite de mes tests flateux.
- La visualisation est en mode histogramme.
- J'ai fait en sorte que le centrage de l'histogramme soit équivalent à chaque fois

Voici 3 flats qui parlent d'eux mêmes.

## 14ms Gain 100##
14msG100.png
14msG100.png (357.68 Kio) Consulté 1585 fois

## 42ms Gain 0 ##
42msG0.png
42msG0.png (355.36 Kio) Consulté 1585 fois
##46ms Gain 100 + t-shirt##
46msG100_tshirt.png
46msG100_tshirt.png (354.58 Kio) Consulté 1585 fois
C'est évident le gain 100 ( unitaire ) est meilleur que le gain 0. Second constat, entre 14ms et 46ms, on ne voit pas grande différence.
Pour moi c'est décidé, les prochains flat seront fait au gain unitaire.
Dernière modification par soulearth le 20 mai 2022, 16:10, modifié 2 fois.

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Message par Caprice » 20 mai 2022, 15:55

soulearth a écrit :
20 mai 2022, 15:32
Pour moi c'est décidé, les prochains flat seront fait au gain unitaire.
C'est ce que je fais pour les miens :handgestures-thumbup:

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Message par soulearth » 20 mai 2022, 16:00

La différence entre le mode HCG désactivé/activé, sur un cas de figure ou le manque de lumière n'est pas un problème est tout de même important. Ça saute au yeux.
Finalement on est peut être pas loin d'un symptômes déjà identifié sur les 294.
Voir point 3.4:
http://www.astrosurf.com/buil/asi294mm/

En tout cas c'est ce qu'en pense cissoux de l'équipe Siril. Merci a elle. :ave:

Et merci a tous ceux qui m'ont aidé dans cette galère.

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Message par Olivier-Fantasy » 20 mai 2022, 17:06

Caprice a écrit :
20 mai 2022, 15:55
soulearth a écrit :
20 mai 2022, 15:32
Pour moi c'est décidé, les prochains flat seront fait au gain unitaire.
C'est ce que je fais pour les miens :handgestures-thumbup:
Ah mince ! Je pense que je devais mettre le gain à zéro, moi, si ça se trouve...

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Message par soulearth » 20 mai 2022, 17:08

Ben je ne voudrais surtout pas faire de ce petit test rapide une loi universelle.
Mais compare les deux ça peut être intéressant.

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Message par clouzot » 20 mai 2022, 17:39

soulearth a écrit :
14 mai 2022, 18:02
@clouzot ,toi qui as combattu longuement avec tes flat de 294. Comment mesurais/estimais tu leur qualité ?
Désolé j’avais loupé la mention.
Pour savoir s’il marche bien après capture, essayer de l’appliquer direct en laissant l’écran à flat en place : si tu obtiens un histogramme en forme de courbe en cloche, c’est déjà pas mal.

Sur tes flats : pourquoi le gain 0 ? Il est plein de bruit ce gain avec la 533
image.png
image.png (116.12 Kio) Consulté 1542 fois
Édit : laisse tomber, j’avais pas vu les messages au-dessus

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Message par soulearth » 20 mai 2022, 17:54

clouzot a écrit :
20 mai 2022, 17:39
Pourquoi le gain 0 ? Il est plein de bruit ce gain avec la 533
:lol: :lol: Oui c'est vrai. J'avais du suivre une méthode qui conseillait le gain 0. Manque de bol avec la 533 c'est pas la meilleure approche.
clouzot a écrit :
20 mai 2022, 17:39
si tu obtiens un histogramme en forme de courbe en cloche, c’est déjà pas mal
C'est bon a savoir ça. Je vérifierai la prochaine fois.
clouzot a écrit :
20 mai 2022, 17:39
laisse tomber, j’avais pas vu les messages au-dessus
Oui ça m'a occupé quelques jours et valu quelques post cette histoire. Malheureusement c'est pas de la grande prose.

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Message par soulearth » 14 nov. 2022, 21:35

## NGC 4438 ##
Celle la elle date !!! Je me la gardais, ne pouvant pas me résigner à delete les brutes. Comme si quelques choses était encore possible ...
Et puis bon, j'ai retenté. Mais il faudra que je revienne plus longuement sur cette galaxie. Elle a vraiment une belle gueule.
r_bkg_pp_NGC4438_stacked_stretch4.png

La version de @Fabiolat74 : download/file.php?id=69745

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Message par Ubuntu » 14 nov. 2022, 23:54

superbe, j'adore celle la :clap: :clap: :clap:

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Message par soulearth » 17 févr. 2023, 19:04

Vous connaissez tout mon talent en retouche photo ... Bon ben j'ai récidivé mais sur du simple. Environ 1h d'expo sur M42. Je mangeais ...
Traitement extrement simple avec siril et affinity photo ( pour finalement pas grand chose si ce n'est la balance des couleurs qui reste perfectible ).

V1:
20230215_2.jpg
V2:
20230215_3.jpg
Dites moi ce que vous preferez et ce que je pourrais faire pour ameliorer le resultat.

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Message par Olivier-Fantasy » 17 févr. 2023, 19:17

soulearth a écrit :
17 févr. 2023, 19:04
Dites moi ce que vous preferez et ce que je pourrais faire pour ameliorer le resultat.
Moi, je préfère celle avec le coeur qui pète, mais si tu veux cumuler les deux mondes, tu peux tenter un masque pour "fondre" les deux images : les voilages plus lumineux de "coeur-qui-pète" avec le coeur plus sage de ta première image ;)

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Message par soulearth » 17 févr. 2023, 19:35

2 voix pour celle qui pète. Comme quoi. Évidemment moi je crains l'effet étiré jusqu'à limite de saturation donc je préfère la première.
soulearth a écrit :
17 févr. 2023, 19:04
Tu mange en une heure !
Ben oui. C'est sacré le repas dans la famille. Déjà c'est le moment où on mange, donc c'est sacré. :lol:
Ensuite c'est le moment où on discute donc re-sacré. D'ailleurs je dis 1h mais précisément on était plutôt a 1h20 il me semble.

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Message par steph37 » 17 févr. 2023, 19:45

T'es pas tout seul @soulearth je préfère la V1 car on a plus de détails dans le coeur

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