Dur dur d'être un débutant!

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soulearth
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Message par soulearth » 15 juin 2022, 17:49

Tu fais bien. L'annonce c'était pour te donner un exemple du tarif d'occasion. Mais chaque achat c'est de l'apprentissage, de la prise en main, du réglage, donc bon... Pas tout à la fois, c'est plus sage.

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 15 juin 2022, 19:08

Vincent a écrit :
15 juin 2022, 17:36
d'abord la monture
Yes !! :D

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steph37
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Message par steph37 » 15 juin 2022, 19:12

steph37 a écrit :
15 juin 2022, 16:47
la comparaison avec la 385 que j'ai aussi est vraiment douloureuse
il y a plein de domaines techniques où se procurer du " haut de gamme" produit une ponction efficace sur le porte monnaie mais se traduit par des performances en pratique juste un peu meilleures que le milieu de gamme...
Mais dans le cas de la 533 et la de la 385, à mon avis, il y a vraiment une grande différence entre leurs performances. Dit autrement, on en a pour son pognon

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Message par Vincent » 15 juin 2022, 21:38

Voilà. Première étape: Achat de la monture puis familiarisation avec celle-ci.

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Message par Vincent » 16 juin 2022, 13:41

Quand je fais la somme de tout ce qu'il me faut encore pour m'équiper correctement, je suis pas loin de pouvoir me payer un Evscope. Certes moins évolutif mais oh combien plus simple d'utilisation. Certains en possèdent ici?
Parce que bon, à la base, si je cherchais à monter un setup économique à base de Eq1 c'était pour ne pas acheter un Evscope... Mais avec l'inflation du matériel nécessaire à une bonne pratique du VA avec la 80ED, caméra refroidie, etc... On va finir par atteindre le prix d'un Evscope d'occasion. Voire le dépasser!

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Message par Lavinch31 » 16 juin 2022, 14:25

Une zwo224 sur un Dobson de table 100/400 piloté par asiair fera presque aussi bien techniquement parlant ... Et on est loin du prix d'un evscope .( Que l'on a suffisamment jugé/débattu ici ou ailleurs #pastaper)

Tu n'es pas obligé de prendre une 533 refroidie et de mettre ta 80ed sur une EQ6 pour faire du VA .... Loin de là...

Mais cette pratique est très prenante et tu peux rapidement vouloir améliorer la qualité de tes sessions VA et ça passe tôt ou tard par du matos plus abouti/qualitatif... Quand tu regardes le matériel dans la signature de bon nombre d'entre nous tu comprends que cela peut vite devenir un gouffre financier , c'est l'unique contrepartie outre le temps d'apprendre et surtout de pratiquer ... Mais quand on aime :closedeyes: ..... ( ceci dit ca reste moins cher que la pêche a la carpe )

Fait avec tes moyens et surtout éclate toi c'est le plus important .

Vincent
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Message par Vincent » 16 juin 2022, 14:39

Ben les moyens, c'est surtout une question de temps en fait. C'est juste plus long de monter un setup pour la 80ED que pour un 114/500 sur Eq1. Du coup c'est plus tant le problème du budget (une fois qu'on est décidé) que de se dire que pour le même prix il existe une solution clé en main plus confortable.
Bref... A chaque jour sa nouvelle incertitude...

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Message par soulearth » 16 juin 2022, 15:19

On flirt avec la pente glissante du débat evscope, mais puisque la question est posée sans idée de troller, elle mérite tout de même une réponse.

Tout le problème avec l'evscope, ce n'est pas le concept, franchement un setup vite mis en place et plutot simple a prendre en main, on est nombreux à en rêver. Y'a qu'a voir le succès des montures type Az-gti et des boiboites types asiair. Non le principal soucis c'est que comparativement au matoss qui est dedans, c'est vraiment très cher.

Prenons l'exemple de l'evscope Equinox Unistellar. https://www.telescopes-et-accessoires.f ... 2x35491897
Je l'ai choisi au pif uniquement parce que le prix et la doc technique était détaillée.

Pour 2299€ tu as :
Un 114/900 Newton ( ca rappellera des souvenirs a certains ) : Disons 300€ parce que j'en veux un rutilant. ( Mais franchement des 114/900 tu fais un vide grenier et t'en trouve 3 :mrgreen: )
Une monture azimutale goto -> une az-gti c'est 400€
Une cam imx224 : 289€ pour la zwo 224
Un peu d'informatique embarqué : allez 400€ pour l'asiair . Ajoute a cela 100€ de batterie, c'est toujours utile.

Je crois avoir fait le tour. Bon ben t'a un équivalent pour 1500€ au lieu de 2300€ et je n'ai pas du tout joué sur le matoss d'occasion et le pc de récup qui permet de réduire encore.
Les setup type evscope c'est clef en main mais le clef en main se paie. :closedeyes:

Vincent
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Message par Vincent » 16 juin 2022, 15:34

Je ne savais pas que l'Evscope donnait lieu à des débats houleux et effectivement le but n'était absolument pas de troller (il suffit de lire mon tout premier message où j'évoque le fait d'en acheter un mais que le prix me rebute).
Alors oui c'est cher. Trop pour ce que cela comporte. Ca j'en suis bien conscient. Mais j'étais malgré en train de me (re)poser la question car vu le setup envisagé avec la 80ED, on se rapproche du prix de l'Evscope (la simplicité en plus), voire on va le dépasser pour un Evscope en occasion.
Sinon oui comme tu le dis, l'idée intermédiaire serait de copier la configuration de l'Evscope.
114/500 sur Az Gti + Asi 224.
Mieux que mon Eq1 de départ, équivalent à l'Evscope pour beaucoup moins cher. Et beaucoup moins cher également que le setup envisagé pour la 80ED (mais forcément moins bien aussi je sais).

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Message par soulearth » 16 juin 2022, 15:37

Vincent a écrit :
16 juin 2022, 15:34
e but n'était absolument pas de troller (il suffit de lire mon tout premier message où j'évoque le fait d'en acheter un mais que le prix me rebute).
:lol: Oui j'ai bien vu. T'inquiete, comme beaucoup de nouveauté, ca fait parler. Et sur internet il faut pas grand chose pour que ca parle beaucoup ;)

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Message par soulearth » 16 juin 2022, 15:44

Vincent a écrit :
16 juin 2022, 15:34
Sinon oui comme tu le dis, l'idée intermédiaire serait de copier la configuration de l'Evscope
Sans dire de la copier strictement ( je sais déjà qu'on te trouvera mieux qu'un tube à f/8 ), un setup intermediaire c'est pas bête du tout. Alors oui, peut être qu'au bout d'un an ou 2, tu voudra passer a la gamme au dessus ... mais bon, c'est chaud aussi de lâcher 2000€ dans une activité dont tu ne sais encore pas grand chose. Alors qu'un setup initial que tu fais évoluer, ca donne du temps pour economiser mais aussi affirmer ses envies.

Personnellement c'est ce que j'ai fait et j'en suis plutôt satisfait.

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Message par Vincent » 16 juin 2022, 15:49

Je crois bien que la raison et la réalité vont me rappeler à un setup intermédiaire oui. Mieux que celui envisagé initialement mais moins coûteux que le setup 80ED. Mais je comprends tous ceux qui, par enthousiasme, m'incitent à prendre le meilleur pour mon setup. Quand je m'enflamme je fonce direct aussi! Et puis après la raison revient se poser sur mon épaule...
Dernière modification par Vincent le 16 juin 2022, 15:49, modifié 1 fois.

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Message par Poussin » 16 juin 2022, 15:49

Si tu veux une idée de ce qu'on peut faire avec une 224 sur un 130/650 et azgti => viewtopic.php?f=9&t=1582

Ah oui, et j'ai pris une 533 ensuite :lol:

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Message par steph37 » 16 juin 2022, 15:51

Pour moi le truc qui différencie un evscope d'une config équivalente maison c'est pas tant au moment de l'acquisition qu'on s'en aperçoit mais, j'imagine, quelque temps après.
Car pour les incorrigibles du "je voudrais juste un peu plus de ...", le côté clef en main devient une impossibilité à évoluer.
@Vincent, autant il peut y avoir une grande satisfaction pour certains à disposer d'un matériel prêt à bondir, autant pour d'autres, la satisfaction c'est de bricoler et améliorer sans fin la config pour essayer de faire mieux ou différemment :mrgreen:

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Message par Vincent » 16 juin 2022, 15:56

@Poussin Ha oui c'est déjà sympa! Pas trop dur la map tournante avec le 130 héritage?
Et il pèse combien le tube? On doit pas être loin de ma 80ED 🤔
Dernière modification par Vincent le 16 juin 2022, 16:01, modifié 1 fois.

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Message par Vincent » 16 juin 2022, 15:59

@steph37 oui, il faut choisir son camp! Et son budget... 😬

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Message par Poussin » 16 juin 2022, 16:07

Pour la map, j'ai rajouté un focuser en 1"25. Et faut que je reponde a @lordzurp d'ailleurs

Le tube sur teleskop express est noté 2.5kg

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Message par Vincent » 16 juin 2022, 16:10

Ma 80ED aussi est notée 2,5 kg sur les sites internet. Et au final on est plus sur 3,2/3,3 kilos avec les colliers et la queue d'aronde...
Comment as tu fais pour modifier le PO?

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Message par Poussin » 16 juin 2022, 16:15

ca se voit un peu la viewtopic.php?p=59082#p59082
en gros j'ai visé a fond l'existant et j'ai pris un focuser helicoidal (genre ca)

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Message par Vincent » 16 juin 2022, 16:23

Merci des infos 😉

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Message par lordzurp » 16 juin 2022, 16:59

Stalline, le stellina du peuple !
Bientôt chez vous ...

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Message par Vincent » 16 juin 2022, 17:27

Ou pas! 😁

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Message par Olivier-Fantasy » 16 juin 2022, 17:29

Vincent a écrit :
16 juin 2022, 15:34
Je ne savais pas que l'Evscope donnait lieu à des débats houleux
D'après ce que j'ai vu chez nous, l'Evscope est plutôt bien accueilli, donc ce n'est pas vraiment un thème "houleux"... Mais c'est vrai que, perso, je ne mettrais pas un prix pareil pour une qualité d'image si basse.

C'est vrai que si tu as les sous pour te faire plaisir, pourquoi pas (il y a des evscope sur le forum, en cherchant tu trouveras les posts)... mais faut le payer, le truc ! Et quand tu vois les images, par rapport au prix (perso, ça me ferait mal !) mais si ça convient à la personne, de payer ce prix pour ce genre d'image, ben tout va bien ! Rien à dire, chacun fait ce qu'il veut ;)

Mais tu n'en auras pas pour 2300e d'acheter une monture pour ta lunette de 80... e débuter avec ton APN.
Et même en rajoutant une caméra, en guettant les bonnes occases (perso, quasi tout mon matériel est d'occase), tu seras toujours loin du prix de l'evscope. Et d'ici là, tu auras progressé, et même en tant que débutant, tu auras déjà des images bien plus belles qu'avec un evscope.

Parce qu'il faut aussi que ce soit motivant : si c'est facile à utiliser, mais moche, tu vas le sortir 3x et le revendre, le bazar... (ce que font la plupart)...

Voilà voilà... ;)

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SebLeGris
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Message par SebLeGris » 16 juin 2022, 19:23

Lavinch31 a écrit :
16 juin 2022, 14:25
Et puis après la raison revient se poser sur mon épaule...
Depuis que je fais de l'astro, la raison ne prend plus mon épaule pour un perchoir, au grand regret de ma femme :mrgreen:

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Message par Vincent » 16 juin 2022, 19:40

@Olivier-Fantasy je trouve que malgré ses défauts l'Evscope ne sort pas des images si pourries que cela (c'est subjectif). Et je pense qu'il convient bien aussi aux gens qui ont peu de temps devant eux (dont je fais partie). Il avait bien retenu mon attention en tous cas. J'ai failli en acheter un d'occasion sur ma région mais le vendeur avait égaré la facture d'achat.
Après je me suis retrouvé parmi vous avec un tout-petit projet très économique pour justement ne pas investir une fortune dans l'affaire. Et puis au fil des conversations je me retrouve à parler 80ED, Eqm35, ASI 533... Du coup je me suis rappelé qu'on trouvait des Evscope en occasion pour sensiblement le même prix que ce setup. Et comme je ne sais pas encore si je serai "team accro bidouillage progression" ou "team feignasse", j'avoue j'y réfléchis encore. Sauf à trouver un compromis. Genre 130/650 ou 114/500 sur Az Gti.
Un pas en avant, deux pas en arrière... 🙃

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