Premières lumières pour la ZWO ASI 290 MM "mini"...

[ouki]

Comment elle s'appelle

La coco la coco la comète

C/2017 T2 (PANSTARRS)
C/2017 T2 (PANSTARRS) is a 8th magnitude Comet appearing in the constellation Ursa Major. Its orbit is parabolic, and its closest approach to the Sun is 1.6 AU.

[kawa]

Bref, un chouette moment astro avec au final pas grand chose au niveau configuration... Il y'avait en plus des piafs nocturnes qui m'accompagnaient en gazouillant... Vraiment sympa...

C'est aussi mieux que de regarder la télé
On sent ton plaisir , et

Super dans cette config
Et ici un dernier stack "plaisir"!

[Lambda]

... Petite seance de cette nuit.... Avec ce beau temps qui persiste, ca permet de sortir le bazar assez régulièrement et on voit petit a petit les beautés estivales poindre leur bout du nez de plus en tôt d'un jour à l'autre...

Donc, toujours en ce moment à l'ETX 70/350 et 290 mini au au foyer, mode alt-Az manuel "à la raquette",
ciel bien dégagé, toujours un peu de diffusion PL, Bortle 5/6.

Tout d'abord un petit amas sympa, M56
464 poses unitaires de 140 ms chacune environ, soit a peu près 66 s de stacking au total.

M56_Stack_464frames_66s_WithDisplayStretch.png (229.11 Kio) Consulté 2229 fois

Binning=2
Capture Area=1936x1096
Colour Space=MONO8
Temperature=24,1
Flip=Vert
Gain=414/600
Exposure=0,141196 s

Et ensuite, sujet de la soirée pour moi, M27, le Trognon de Pomme

Tout d'abord, vu la brillance de l'objet, j'ai vraiment voulu l'observer avec un peu de détail, confortablement, avec un bon feeling esthétique.
J'ai travaillé en poses unitaires courtes, binning 1X1 cett fois-ci.

Binning=1
Capture Area=1936x1096
Colour Space=MONO8
Temperature=22,6
Flip=Vert
Gain=414/600
Exposure=0,141 s

Et ensuite, une petite comparaison avec un même temps d'intégration, mais un temps de pose unitaire plus long et du Binning 2X2.
La comparaison n'est pas rigoureuse car je fais varier plus d'un paranètre à la fois, mais l'idée en fait c'est plutôt de comparer 2 façons d'observer assez différente:

- une ou je cherche du détail,
- l'autre ou je veux être sûr que ça pête, qu'il y'ait un truc à l'écran.

M27_Stack_96frames_121s_WithDisplayStretch.png (138.23 Kio) Consulté 2229 fois

Binning=2
Capture Area=1936x1096
Colour Space=MONO8
Temperature=21
Flip=Vert
Gain=260/600
Exposure=1,257 s

Voili, voilà.... petite séance entre les fleurs de Madame et les haricots, patates et tomates du balcon.

Ces régions du ciel sont vraiment agréables à observer en mode live stacking, car même avec un petit capteur, ça fourmille d'étoiles et pour SC c'est un jeu d'enfant de chopper suffisament d'étoiles de références pour le process.

à+,
Lambda

[clouzot]

Même sur la version à poses (très !) courtes tu as déjà quasiment le même signal que sur ta seconde version, et sans la dérive des étoiles. Je préfère définitivement la première (quasi sûr que tu peux lui infliger un stretch supplémentaire d’ailleurs) qui a une précision assez incroyable pour un aussi petit tube

[sebb916]

Panstarrs

[sebb916]

tu as une photo de ton montage etx 290 ?

[ouki]

Cela devient fou cette histoire incroyables résultats en mode low cost.
On en vois autant qu'avec focale + grande et capteur + grand normal le ratio.......
Mais c'est la démarche le résultat le low cost ainsi que l'encombrement cocktail détonnant.
Effectivement sans filtre Ir cela épargne le signal les cibles ne sont pas trop affectées hormis les étoiles éclatantes

Rhaaaaaaaaaaaàaaa ça me donne envie

[Lambda]

Merci les copains.

Oui c'est vrai Ouki, que c'est quand même épatant de voir autant de choses avec un si petit machin pour collecter le signal....encore une fois, merci l a 290.
Mais l'optique de l'ETX 70 est quand même aussi d'assez bonne qualité j'ai l'impression... Il faut que je farfouille sur le net pour avoir 2/3 détails techniques et revues là dessus...

Sinon, ok Clouzot, je vais m'amuser à étirer l'histo sur la première sous MaximDL, pour voir ce que cela donne...

Sebb916, tu as ici le "setup" un peu plus détaillé...
viewtopic.php?p=34804#p34804

à+!
Lambda

[sebb916]

merci ma mémoire déconne depuis quelques jours... vraiment

[Greenood]

ce que je pense depuis toujours sur les CMOS, le binning 2 ne sert à rien puisque possible d'avoir la même chose en post traitement en réduisant de 50%
autant garder les brut en full res

pour la monté du gain c'est aussi discutable, car le tirage d'histo à partir d'un gain unitaire doit faire le même effet
chacun choisira sa méthode préféré

du coup ce que je verrais bien moi c'est de passer à 500 ou 600 ms en temps de pose unitaires en binning 1
un bon compromis entre les 2 choix du dessus

sinon le couple 290 + ETX70 en a sous le capot !

[Lambda]

du coup ce que je verrais bien moi c'est de passer à 500 ou 600 ms en temps de pose unitaires en binning 1
un bon compromis entre les 2 choix du dessus

Je crois que tu as pointé une façon de faire plus ou moins optimale pour moi.... je vais tendre vers ça clairement pour mes prochains essais...
sans suivi, a 500-600 ms, c'est acceptable avec ma configuration actuelle, niveau filé... Et plus de résolution, ca vaut vraiment le coup, surtout pour des objets qui commencent à être un peu plus étendu, et avec du détail accessible pour mes focales, que mes tachouilles extragalactiques habituelles...

Maintenant, Je ne sais pas si on peut dire que l'effet est nul, en bin 2 sur CMOS.... il me semble que l'effet est moindre que pour le bin hradware CCD c'est indéniable, mais pas nul.... (tu dois sûrement connaître cet article...)

https://www.atik-cameras.com/news/binnn ... s-and-ccd/

"So if we take a read noise of 3 electrons (e-) and a signal of 3e-, we have a SNR of 1 and the object will be just about detectable.

CCD technology allows pixels to be combined in the analogue domain, before they are read out from the sensor. So taking the above example with a 2×2 super pixel, it will have the signal from all 4 individual pixels; 4x3e-=12e-. As we only read the super pixel once we still only have 3e- of read noise. So the SNR ratio is now 12/3=4. In other words, 4 times better.

CMOS technology is different in that the pixels cannot be combined into a super pixel before they are read out. What we can do is combine the pixels mathematically after readout on the computer. Each super pixel again receives the signal values from its previous individual pixels, but because this is happening after the pixels have been read out, there is also an increase in read noise. However, the read noise increases at a lesser rate than the signal, giving us an improved SNR. Let’s take a look at some of the maths behind it.

Staying with the above example, the signal is again 4x3e-=12e-. However the individual pixels have already been digitised and each have 3e- read noise. As previously mentioned, noise in an image doesn’t accumulate as a normal addition but follows a statistical distribution as the square root of the number of pixels added. So in this case the noise of our CMOS super pixel, this is 3e-x4/sqr4=6e-. So now our SNR is 12/6=2, twice as good as without binning but not as good as with CCD technology. As the amount of binning increases, 3×3, 4×4 etc, the difference between signal to noise performance in CCD and CMOS also increases."

Donc ce que je comprends, si je me plante pas, c'est que:

Avec un signal reçu identique et un bruit de lecture identique pour les deux cas:

- CCD en bin 2, SNR 4 fois meilleurs par rapport au cas du CCD en bin 1
- CMOS en bin 2, SNR 2 fois meilleurs par rapport au cas du CMOS en bin 1

C'est vrai c'est moins efficace, mais pas nul j'ai l'impression... Et comme j'ai tendance à me dire qu' "il n'ya pas de petits profits", j'aurai tendance à faire du bin 2 avec mon CMOS au moins pour les cas difficiles en bin 1, a temps de pose unitaire égal.... en me disant que chopper un SNR "seulement" 2 fois supérieur, c'est mieux que rien...

En tout cas, ne serait ce qu'en Vision Nocturne terrestre, en Bin 2, je peux me permettre de baisser mes temps de pose unitaire pour percer l'obscurité plus facilement, et de compléter en jouant sur l'histo, qui se remplume systématiquement, et le gain.... Mais bon, ce ne sont pas le mêmes objectifs, il n'y a pas de recherche de resolution particulière, et le cerveau complète ou extrait du bruit du signal parce que je conçois ce que je vois et interpole pour compléter. aussi...


Bref, du coup, je peux clairement me planter, grande chance d'ailleurs...

Merci pour tes/vos lumières là dessus...

à+,
LAmbda

[Lambda]

Petit bricolage pour étendre un peu les capacites du système, en raclant les fonds de tiroirs....

Montage en piggyback de ma vieille SSDSMI II Orion (ICX429ALL), mais juste la carte avec les capteur et la connectique, afin d alléger au Max l équipage.... pvc, résine pour bricoler un porte objectif, et récupération d un vieux petit objo de projecteur diapo, zoom parafocal sur ces 2 valeurs extrêmes: 12mm-30mm/1.3 ouverture maxi pour 12 mm.

Un laptop pour la 290 comme d hab et un autre petit pour la SSDSMI, sous un win XP antique...

Séance d alignement ce soir.... le petit montage me servira de super chercheur et pour de la VN terrestre panoramique en complément de l ETX....

En situation...

Et par ex Ciblage rapide de M57... petite mire pré établie en début de soirée rapide au stabilo....

Première focal du zoom, 30 mm.

Et avec l autre focale extrême du zoom, 12 mm.

Le montage...

[attachement=0]image.jpg[/attachment]

Test terrestre initial pour Un premier alignement Grossier, en début de séance, et dessiner la mire.

On s occupe...

A+,
Lambda

[ouki]

JE ME REEEEEEGALLLLLEEEEEEEEE

[Greenood]

@Lambda oui mais en réduisant ton image en post traitement, tu vas aussi récupérer du SNR, tout pareil et peux être plus si tu utilises de bon algos tout en gardant les versions full res
ya vraiment qu'en CCD que c'est valable car tu récupère vraiment les 4 fois en sacrifiant la résol

si tu veux faire du binning avec une CMOS, la solution c'est le réducteur de focal.