[Topic unique] Les filtres en VA

[darki]

Je me répond à moi même avec les courbes d'un filtre CLS Astronomik qui semblent montrer que les IR passent par contre , merci de me confirmer que je ne fais pas une mauvaise interprétation :

[ouki]

La ça laisse passer de l'infrarouge tout dépend de ce que tu recherches. ?......

[Tiyann]

Je me répond à moi même avec les courbes d'un filtre CLS Astronomik qui semblent montrer que les IR passent par contre , merci de me confirmer que je ne fais pas une mauvaise interprétation :
image.png

Salut
Dans la même marque, il existe le cls ccd :
https://www.astronome.fr/accessoires/23 ... s-ccd.html

Tu pourras comparer les courbes des 2 filtres (cls et cls ccd)

[pejive]

Les filtres CLS, UHC ne laissent pas passer toutes les longueurs d'onde entre 400 et 700 nm , et peuvent comme l'a dit ouki laisser passer de l'IR
Reste à savoir si actuellement un vrai ir-uv cut a de l'intérêt ? Personnellement je l'utilise avec les lunettes seulement pour limiter l'aberration chromatique vers le bleu.
Avec un télescope c'est inutile.
En milieu pollué un filtre type L-pro sera plus performant.

[kaelig]

J'ai une question toute bete : Est ce qu'un filtre CLS fait aussi office de filtre IR/UV Cut ?

Non, il faut prendre le CLS-CDD pour avoir les deux côtés. Sur le site de Pierre-Astro, tu vas chercher les filtres et tu as les courbes.

Tu peux voir ici:
https://www.webastro.net/forums/topic/1 ... e-filtres/

Pour l'UHC/LPR celestron, je n'ai pas trouvé de courbes.

[darki]

Reste à savoir si actuellement un vrai ir-uv cut a de l'intérêt ?

En fait avec ma camera dotée d'un ims585, ils préconisent un filtre ir cut , que j'ai bien sur acheté en mêm temps que la cam en 2" pour le mettre dans mon crayford.
Hors il semble que les conseils me préconisent de degager le crayford (qui d'ailleurs prends trop de place) et du coup, je n'ai plus de ir cut car il me faut soit du 1.25 , soit du special SCT, soit du T2.

J'ai bien un UHC/LPR celestron en 1.25 et je me demande si il fera l'affaire.

Et si je dois commander un filtre, je me demandais si il ne valait pas mieux essayer de faire d'un pierre, 2 coups avec les CLS et donc il me faudrait un CLS CCD mais avec un budget différent.

Quand le ciel le permettra, je ferais des essais avec le LPR pour me rendre compte. De toute façon, j'en suis a essayer de faire des images a peu près correctes donc le filtre c'est secondaire à mon niveau

[ouki]

à savoir si actuellement un vrai ir-uv cut a de l'intérêt ?
En fait avec ma camera dotée d'un ims585, ils préconisent

Dis moi, c'est qui ILS ?

[Caprice]

ça dépend de ce que tu cherche à voir. L'imx585 est très sensible dans l'infra-rouge, si tu cherches une vue aux couleurs plus "réalistes", l'uv/ir cut est nécessaire, si par contre, tu veux tirer partie de cette sensibilité et comment à faire apparaitre "l'invisible", alors il ne faut pas l'utiliser

[darki]

Dis moi, c'est qui ILS

sur le site de player one et tous les sites qui la vendent justement à cause dela sensibilité dans l'IR du capteur.

Ca va donner quoi si pas de filtre sur les images ?

[ouki]

Dis moi, c'est qui ILS

sur le site de player one et tous les sites qui la vendent justement à cause dela sensibilité dans l'IR du capteur.

Ca va donner quoi si pas de filtre sur les images ?

Ca va être très long a expliquer.
Mais dans un premier temps vu que tu as un ir cut mets le c'est plus simple et plus esthétique (balance des couleurs)

Ensuite si tu souhaites vraiment utiliser la capacité totale de ta caméra afin de grappiller du signal nous en reparlerons.

Mais grosso modo la 585 c'est un peu comme une porsche, utiliser un ir cut c'est comme débrancher un cylindre (voir 2 en fait )

Ca va donner quoi si pas de filtre sur les images

Plus de signal si cible émettant dans l'ir mais couleurs délavées

[darki]

Merci pour les explications @ouki .
En fait j'ai bien un ir cut mais avec le nouveau montage sans le crayford, je peux plus le mettre.

du coup j'ai fait un montage avec un filtre pour occulaire UHC/LPR que j'avais, on verra bien.

[Micmac]

Sur mon c9 pendant très longtemps, je n’ai utilisé avec ma 533 aucun filtre, et on m’a expliqué ici même qu’en utilisant un i/r cut, ou un uv/ir cut, mes étoiles seront moins empâtée et les détails de mes galaxies un peu plus ciselés… mais je n’ai pas vu de différence flagrante. Peut être qu’à cette époque les autres réglages déficients (collimation, mise au point, suivi etc) ne me permettaient pas de remarquer l’apport de l’ir cut.
Mais j’utilise depuis ce jour à minima un uv/ir cut

[Micmac]

Un autre question, bien que je présente déjà la teneur de la réponse
Y a t’il une situation ou un filtre duo band pourrait avoir un intérêt avec un cam mono?

[Olivier-Fantasy]

Hors il semble que les conseils me préconisent de degager le crayford (qui d'ailleurs prends trop de place) et du coup, je n'ai plus de ir cut car il me faut soit du 1.25 , soit du special SCT, soit du T2.

En fait, si tu mets un réducteur (trèèèès conseillé ! ) tu auras besoin d'une bonne longueur de "bagues d'allonges" pour obtenir la distance nécessaire à faire la mise au point... Un "tiroir à filtre", ça fait 20 ou 21mm d'épaisseur, donc tu peux remplacer une bague d'allonge par le fameux "tiroir" et ça te permet d'utiliser des filtres. Tu le prends en 2" et il sera livré avec l'adaptateur pour 1,25" : comme ça, tu peux te servir de tous tes filtres

e toute façon, j'en suis a essayer de faire des images a peu près correctes donc le filtre c'est secondaire à mon niveau

Tu as tout à fait raison ! Et ton ciel est largement meilleur que le mien (région parisienne), et sous mon ciel je n'utilise plus de filtre anti-pollution : ça ne sert à rien, les images sont moins bien avec que sans, donc j'ai laissé tomber après en avoir essayé plein ! Donc, il y a de grandes chances que tu n'aies pas besoin de ce genre de filtre, toi non plus (mais les filtres pour nébuleuses, ça c'est extra, donc toujours utile d'avoir un tiroir à filtres - ou si tu veux tenter l'IR, avec un filtre "IR-pass", pas "cut", par exemple les soirs de pleine lune, pour pouvoir observer malgré la lune - vu que tu as une caméra super pour ça).


EDIT : comme l'explique Micmac (message arrivé pendant que j'écrivais le mien, au-dessus ), l'IR empâte plus l'image (un truc à voir avec la mise au point pas aussi fine sur cette longueur d'onde). Bref, c'est comme ça, donc d'habitude on coupe cette longueur d'onde pour affiner l'image (encore faut-il avoir déjà une super image pour s'en rendre compte, comme le dit Micmac ! ). Mais comme je t'écrivais au-dessus, l'IR permet d'observer les galaxies les soirs de lune (pour les nébuleuses, tu as les filtres Ha) et on peut aussi juste vouloir observer cette longueur d'onde des cibles visées (cf. la passion de Maitre Ouki ! ).

[ouki]

Un autre question, bien que je présente déjà la teneur de la réponse
Y a t’il une situation ou un filtre duo band pourrait avoir un intérêt avec un cam mono?

D'après toi

Un L-enhance en mono rien ne s'oppose a avoir du signal .
Je serais curieux de voir le résultat par contre

[ouki]

mais je n’ai pas vu de différence flagrante

Après tout dépend de l'objectif artistique ou observation mais si pas de différence autant l'enlever (tout dépend du capteur )

Le perte de signal est visuellement significative à l'écran et également bien sur sur l'histo. .

[Olivier-Fantasy]

Y a t’il une situation ou un filtre duo band pourrait avoir un intérêt avec un cam mono?

Ben, si tu n'as pas ta roue à filtre et que tu veux imager une nébuleuse, invisible ou presque sans filtre

Je serais curieux de voir le résultat par contre

Voilà, m'ssieur (caméra 183MM et filtre NBZ) :
viewtopic.php?f=9&t=1733&p=162607&hilit=nbz#p162607

[ouki]

Voilà, m'ssieur (caméra 183MM et filtre NBZ) :
viewtopic.php?f=9&t=1733&p=162607&hilit=nbz#p162607

Ben voilà et en plus c'est beau

[Micmac]

Un L-enhance en mono rien ne s'oppose a avoir du signal

@ouki
En fait dans ma petite tête je me demandais si en utilisant un duo band, je pouvais prendre le ha et le O3 comme avec une cam couleur, faire l’extraction ha/o3 à partir d’une image mono pour faire une compo HOO, bref est-ce que dans le fit mono, les informations permettant d’extraire les longueurs d’ondes existent t’elles?

[ouki]

Je suis loin d'être un spécialiste mais je ne pense pas que ce soit possible avec une mono.

Ce type de "séparation " est réservé à l'utilisation des cams couleurs comme une séparation de canaux enfin c'est ce que je pense

En plus moi le traitement .
Mais ce serait intéressant d'avoir la réponse exacte. ?....pour la science

[Olivier-Fantasy]

"Pour la science", ça me parait fortement compromis - car vu que c'est en mono, je ne vois pas trop comment le logiciel pourrait séparer "les" couches (vu qu'il n'y en a qu'une )...

[clouzot]

On peut ! Mais à une condition… c’est d’avoir aussi capturé soit Ha, soit O3 en bande étroite, ce qui permet ensuite de le soustraire et d’obtenir l’autre bande. Ça rend l’opération pas super rentable, mais ça se fait.

[kaelig]

J'ai une question con, si, si ca m'arrive LOL

J'ai une caméra couleur via mon Sony A7 défiltré que j'ai mis sur ma lulut TS 80 (avec réducteur, elle est à f 5.6)
Je vais bientôt recevoir un tiroir à filtre pour des filtres 2"
En filtre 2", j'ai déjà un Astronomik L2 et un Optlolong L-Pro
Je suis en Bortle 5

Je me demande si je dois acheter:
- un filtre neuf NBZ (car impossible à trouver en occasion) qui coûte 400 euros, et dont le pendant Oiii-S2 (le NB3) n'est plus produit
- ou un Optolong L-extreme qu'on trouve en occasion à 200 euros
- ou un filtre Askar D1 Ha-Oiii, plus cher que le NBZ mais on peut ensuite acheter le D2 pour avoir Oiii-S2

La caméra Sony est total défiltré mais non refroidi , donc quid des poses de 300s pour le Ha et l'Oiii

J'ai été lire le topo de Pierro sur le sujet et du coup, je doute un peu:
https://www.pierro-astro.com/fiches-pra ... de-filtres

Est-ce que quelqu'un a fait des expériences en ce domaine? Merci de vos retours sur le sujet.

[Olivier-Fantasy]

Je ne sais pas si l'APN se comporte pareil qu'une caméra astro, donc je réponds comme pour les caméras, mais s'il y a des spécificités "APN", les pros te le diront

- J'adore mon NBZ, je l'ai eu en même temps qu'un L-extreme, mais j'ai préféré garder le NBZ... Les deux sont très proches, donc si le NBZ est trop cher, autant prendre le L-extreme.

- Le souci du NBZ, comme tu l'as écrit, c'est que son frère NB3 n'est plus produit (et Idas ne compte pas le ressortir, je leur ai demandé ! )... Donc, pour du SHO, un gros point en moins pour le NBZ.

- Il faudrait voir ce qui permet de faire du SII-OIII ou SII-Hb chez Optolong, pour compléter le L-extreme... mais s'il n'y a rien, tu es coincée... et bonne à faire des économies.

- L'ensemble Askar D1 a l'air top (pas essayé perso)... mais c'est le prix qui coince (guetter les occases ? mais je n'en ai jamais vu passer)...

Donc, sauf spécificités APN, le souci est toujours le même... le "nerf de la guerre" : les sous !!!

Conclusion : revendre des trucs qui ne servent plus pour t'offrir le set Askar D1 (qui se revendra toujours)... ou trouver un équivalent NB3 mais chez Optolong (sauf si on peut faire des mix entre filtres, prendre un L-extreme d'occase et un SII-OIII ailleurs ?).

[darki]

Bonsoir

Est ce qu'un filtre OIII que je possède de l'époque où je ne faisais que du visuel serait utile pour choper les galaxie les soirs comme en ce moment où la lune casse les pieds.

Je précise que c'est sans doute un filtre bas de gamme.

Par avance merci