Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

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clouzot
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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par clouzot » 07 mai 2019, 00:25

Bon tu peux toujours biner au niveau matériel avec les ZWO, ca devrait réduire le débit USB (en théorie...)

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Greenood
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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Greenood » 07 mai 2019, 10:21

clouzot a écrit :
07 mai 2019, 00:04
Tu as bien résumé @Greenood, les deux cams sont bien (mais je me répète, des fois j'aimerais bien une 183 avec la sensibilité d'une 294).

@mickyman23 tu sais ce qu'il te reste à faire...(ou pas ! moi je serais complètement paumé à ta place :mrgreen: )


Evidemment, mais je pense que tout le monde veut ça :mrgreen:

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Greenood » 15 mai 2019, 10:30

c'est malin ça .....
j'ai envie de m'acheter une 294 .... (la Rising ventilé)
et l'année prochaine inévitablement ça sera la monture equato ...

elpajare
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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par elpajare » 15 mai 2019, 11:35

La IMX294 de Risingcam a un prix très compétitif et le logiciel natif est très bon, pour moi. J'ai utilisé cette marque pendant des années et je n'ai jamais eu de plaintes.

La puce IMX294 est celle recommandée dans le CN pour le VA. Autre information à garder à l'esprit

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Greenood » 16 mai 2019, 13:42

du coup j'ai ressorti le dossier:

si on place le curseur à 12db (le gain unitaire de la 294)
en comparant: une 183,294,224,120,1600 et un 1100D (histoire d'avoir un bon panel)
ça nous donne:
comparo.JPG
comparo.JPG (24.56 Kio) Consulté 2559 fois
ya clairement 1 cam qui ressort du lot
un indice, elle a 1 stop de plus que la 224 et 2.25 stops de plus que la 183

pour moi la messe est dite (même si quelque part j'étais déjà convaincu :mrgreen: ),
avec un stop de plus ya moyen de sortir autant de signal en posant 2x moins
avec 2 stops on est à 4x

sur la courbe ça se vérifie à 12db sur la courbe de la 183 on a la dynamic de la 294 à 24db

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Lambda » 16 mai 2019, 14:02

Bonjour. :)

Excusez moi... en flanant sur le forum je suis un peu ce sujet, mais j'ai une question:

Greenood, qu'est ce que c'est ce paramètre "stop"??? comment se définit t'il^physiquement?

Pardon pour ma question de noob...

Merci!

à+,

Lambda

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par mickyman23 » 16 mai 2019, 14:14

Green il adore ces sujets....!😁

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Greenood » 16 mai 2019, 14:21

quand on dit qu'une image à une Dynamic Range de 10 stops
ça veut dire qu'elle à une palette de 2^10 nuances par canal (à mon avis ça doit bouger en fonction de la longueur d'onde, mais ce n'est pas le sujet ;) )

pour pouvoir obtenir toutes les nuances il faut travailler en RAW (sauf si tu pousses le gain à fond et que tu es <= 8 stops (bit))

ce qu'il faut bien comprendre c'est que le capteur à une sensibilité propre
pousser le gain permet de faire ressortir les signaux faibles
mais ne vas pas inventer un signal qui n'est pas présent (capté)
du coup à chaque monté de gain, le range dynamic baisse (c'est mathématique)

comparer des capteurs au même gain permet de bien cerner cette sensibilité
le capteur 13 bit il va détecter de la lumière par 1/2 cran par rapport à un capteur 12 bit (si je peu m'exprimer ainsi)

je ne sais pas si j'ai été clair :mrgreen:

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Greenood » 16 mai 2019, 14:21

mickyman23 a écrit :
16 mai 2019, 14:14
Green il adore ces sujets....!😁
c'est pas faux :mrgreen:

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Lambda » 16 mai 2019, 17:02

Merci Greenood!

Oui c'est plus clair maintenant! :)

à+!

Lambda

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Ubuntu » 16 mai 2019, 19:00

Greenood a écrit :
16 mai 2019, 14:21
quand on dit qu'une image à une Dynamic Range de 10 stops
ça veut dire qu'elle à une palette de 2^10 nuances par canal (à mon avis ça doit bouger en fonction de la longueur d'onde, mais ce n'est pas le sujet ;) )

pour pouvoir obtenir toutes les nuances il faut travailler en RAW (sauf si tu pousses le gain à fond et que tu es <= 8 stops (bit))

ce qu'il faut bien comprendre c'est que le capteur à une sensibilité propre
pousser le gain permet de faire ressortir les signaux faibles
mais ne vas pas inventer un signal qui n'est pas présent (capté)
du coup à chaque monté de gain, le range dynamic baisse (c'est mathématique)

comparer des capteurs au même gain permet de bien cerner cette sensibilité
le capteur 13 bit il va détecter de la lumière par 1/2 cran par rapport à un capteur 12 bit (si je peu m'exprimer ainsi)

je ne sais pas si j'ai été clair :mrgreen:
Si j'ai bien compris ça veut dire qu'au niveau le plus bas de lumière, une 224 mettra 0 et que peut-être une 294 mettra 1, c'est ça ?
Donc en fait ça sert surtout pour les détails faibles, mais par contre tu dis que ça diminue le temps de pose... là je ne comprends pas... :?:

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Greenood » 16 mai 2019, 19:07

Ubuntu a écrit :
16 mai 2019, 19:00
Greenood a écrit :
16 mai 2019, 14:21
quand on dit qu'une image à une Dynamic Range de 10 stops
ça veut dire qu'elle à une palette de 2^10 nuances par canal (à mon avis ça doit bouger en fonction de la longueur d'onde, mais ce n'est pas le sujet ;) )

pour pouvoir obtenir toutes les nuances il faut travailler en RAW (sauf si tu pousses le gain à fond et que tu es <= 8 stops (bit))

ce qu'il faut bien comprendre c'est que le capteur à une sensibilité propre
pousser le gain permet de faire ressortir les signaux faibles
mais ne vas pas inventer un signal qui n'est pas présent (capté)
du coup à chaque monté de gain, le range dynamic baisse (c'est mathématique)

comparer des capteurs au même gain permet de bien cerner cette sensibilité
le capteur 13 bit il va détecter de la lumière par 1/2 cran par rapport à un capteur 12 bit (si je peu m'exprimer ainsi)

je ne sais pas si j'ai été clair :mrgreen:
Si j'ai bien compris ça veut dire qu'au niveau le plus bas de lumière, une 224 mettra 0 et que peut-être une 294 mettra 1, c'est ça ?
Donc en fait ça sert surtout pour les détails faibles, mais par contre tu dis que ça diminue le temps de pose... là je ne comprends pas... :?:
ça veut dire que quelque soit le gain, une étoile ou un détail très faible qui apparaît à partir de 2s sur la 224 sera là à 1s sur la 294
c'est sur que si ya beaucoup de signal c'est moins grave, cependant pour le même niveau de gain yaura toujours 2x plus de dégradé de couleur.

et ça aussi dire que sur une certaine plage de gain, si on travaille en raw, changer le gain ne change rien au signal perçu.
le mode HDG de la 294 permet d'avoir 100% du signal à 12db

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Ubuntu » 16 mai 2019, 20:27

Greenood a écrit :
16 mai 2019, 19:07
le mode HDG


quésaco ??? :mrgreen:

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Re: Choix Caméras entre IMX 294 ou IMX 183 avec ou sans refroidissement

Message par Greenood » 16 mai 2019, 21:56

Ubuntu a écrit :
16 mai 2019, 20:27
Greenood a écrit :
16 mai 2019, 19:07
le mode HDG


quésaco ??? :mrgreen:
HGC évidemment :lol:

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HGC mode: HGC is can be switched on in the AltairCapture software, allowing read noise to stay below 2e but preserving dynamic range of 13 stops.

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