Altair Hypercam 183M Pro 1er essais VA

[Messier 95]

Bonjour à tous,

Ayant reçu un tout nouveau PC portable, j'ai enfin pu essayer ma nouvelle caméra Altair Hypercam 183 Pro (modèle monochrome équipé d'un ventilateur) derrière une lunette TS triplet 80/480 avec un réducteur de focale Celestron de 0,63. Hier, ce n'était pas le meilleur moment pour observer puisque la lune était presque pleine, mais l'envie d'essayer la cam était trop forte.

Je précise que j'observe en proche région parisienne avec une très forte pollution lumineuse.

J'ai découvert SharpCap et sa multitude de réglages possibles. Pour info, je pratique le VA depuis une bonne année avec une caméra Atik Infinity couleur et son logiciel Infinity, d'une très grande simplicité d'utilisation. La différence avec SC est énorme. Certes, SC est très puissant (dark; flat, ...) et permet de faire beaucoup de choses, mais le logiciel Infinity a l'énorme avantage d'être vraiment dédié au VA. C'est dommage qu'Atik n'ouvre pas la porte aux caméras d'autres marques moyennant le paiement d'une licence.

1ère image de M97 (10 x 30 s soit 5 min au total) :

Voici les réglages que j'ai effectué sur SC pour le premier cliché de M97 :

[AA183MPRO]
Output Format=PNG files (*.png)
Capture Area=5440x3648
Binning=1x1
Pan=0
Tilt=0
Colour Space=MONO12
Fan=Slow
Temperature=16,5
Black Level=50
USB Speed=2
Auto Gain with Auto Exposure=Off
Auto Exp Target=115
Frame Rate Limit=Maximum
Analogue Gain=400
Exposure=30000
Timestamp Frames=Off
Banding Threshold=35
Banding Suppression=0
Apply Flat=None
Subtract Dark=C:\Users\hyhpj\Desktop\SharpCap Captures\darks\AA183MPRO\MONO12@5440x3648\30,0s\gain_400\dark_21_frames_2020-05-06T20_50_30.png
#Black Point
Display Black Point=0
#MidTone Point
Display MidTone Point=0,5
#White Point
Display White Point=1
Notes=
TimeStamp=2020-05-06T21:08:32.0218374Z
SharpCapVersion=3.2.6317.0

2ème image du triplet de galaxies du Lion (24 x 30 s soit 12 min au total, avec les mêmes réglages que pour l'image précédente) :

REX et questionnement suite à ces premiers essais avec la 183M :

- Je pensais que cette caméra monochrome allait être plus sensible et me donner des images plus détaillées que ma caméra couleur Infinity, ce qui n'est pas du tout le cas. Je capte bien plus de signaux avec l'Infinity avec des temps de pose bien moins longs. Mais peut-être que la pleine lune y est pour quelque chose. Bref, je suis plutôt déçu de ces premiers résultats en vision monochrome

- Je ne sais pas régler le paramètre Black level qui est par défaut réglé à 50. Il y a sans doute bien d'autres paramètres que je n'ai pas dû bien ajuster. Peut-être, est-il intéressant de diminuer le champ qui était réglé au maximum (5440x3648) lors de cet essai ?

Je vous remercie d'avance de vos conseils éclairés afin que je puisse mieux maitriser SC et la cam 183M.

[Ubuntu]

D'apres ce que j'ai pu voir l'infinity a des pixels de 6.5 microns et la 183 entre 2 et 3... donc ça n'est pas étonnant que tu aies plus de patates avec l'infinity...

[Messier 95]

Effectivement, @Ubuntu la 183M a des pixels de 2,4 microns vs 6,45 microns pour l'Infinity. Mais je pensais que si je perdais en temps d'exposition, je gagnais en détails, ce qui n'est pas le cas.

[Ubuntu]

Effectivement, @Ubuntu la 183M a des pixels de 2,4 microns vs 6,45 microns pour l'Infinity. Mais je pensais que si je perdais en temps d'exposition, je gagnais en détails, ce qui n'est pas le cas.

Pour gagner en details il faut que tu calcules l’échantillonnage optimal pour les caméras

[clouzot]

Je ne jetterais pas la pierre à la 183 mais plutôt au vignettage important (l'effet du réducteur ?) qui t'empêche de tirer l'histogramme comme il le faudrait.

Quant à SC, une fois réglé et tes temps d'expo déterminés en fonction de ton matériel et du ciel, on ne touche plus à grand chose si ce n'est l'histogramme

Quelques tests à faire :
- des flats (avec ta lulu c'est simple à réaliser, une tablette avec une image blanche ou grise et zou)
- binner 2x2 (même si perte de résolution, tu seras toujours au-dessus de l'Infinity, et tu vas gagner en signal). Sans binning avec la 183 tu es à 1.63" par pixel, ta lulu donnant 1.45" théoriques. L'infinity te donnerait 4.39"/pixel.
- pense aussi à nettoyer les poussières même si tu fais des flats, car tu as pas mal de "donuts" sombres (je sais que notre Chef à tous en a aussi, mais bon )

[Messier 95]

Merci @clouzot pour tes conseils avisés.

Je vais commencer par observer sans le réducteur et appliquer tes 3 recommandations lors de mes prochains essais. Je pense que les donuts viennent du réducteur car la cam est toute neuve.

[turbojf]

On a peu près la même config, une 183 sur une 80/500 avec réducteur 0.6x.
Cependant, mon ciel est certainement meilleur.

En zoomant sur ton triplet, on voit que les étoiles environnantes trahissent soit un suivi perfectible, soit l'effet de rafales de vent.
Des étoiles en patates = lissage des détails sur les galaxies.
Essaie de réduire de moitié la longueur de tes poses, d'augmenter le gain à 600/5000 et d'enclencher le filtre de réjection FHM (valeur de 4.5 -5), pour ne pas empiler toutes ces poses qui montrent des étoiles à forme étirée.

Stack_24frames_720s_WithDisplayStretch-denoise-denoise.jpg (42.47 Kio) Consulté 3953 fois

[Messier 95]

Merci @turbojf Tu as raison, le suivi n'était pas bon, on voit clairement que les étoiles sont étirées sur l'image du triplet.

Lors de mon prochain essai, je vais suivre tes recommandations de diminuer par 2 le temps de pose unitaire, augmenter le gain et enclencher le filtre de réjection FHM (valeur de 4.5 -5).

Je te tiendrai bien sûr au courant du résultats de mes prochaines observations.

Petites questions, lors de tes observations :

- Utilises-tu toujours avec ta cam 183 tout le champ possible (Capture Area=5440x3648) et le Binning=1 ?
- Gardes-tu le Dark level à 50 ?

[turbojf]

- Utilises-tu toujours avec ta cam 183 tous le champ possible (Capture Area=5440x3648) et le Binning=1 ?
- Gardes-tu le Dark level à 50 ?

Oui, 100% des 5440x3648 et le bin1
Ce matin,j'avais un black level à 100, valeur héritée des séances précédentes. Soigne bien ta mise en station, avec la 183 et les 300 mm de focale, tu peux aisément affiner ta MES avec SC polar alignement.
Exemple:

[Messier 95]

@Ubuntu Voici ce que donne Astronomy.tools concernant la résolution des 2 cams en prenant en compte la lulu de 80 et la mauvaise qualité du ciel de la banlieue parisienne.

Résolution Cam Triplet 80.docx

(637.37 Kio) Téléchargé 292 fois

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Super. Merci @turbojf pour tes réponses avec la copie d'écran de SC.

La mise en station de ma monture AVX n'est pas facile à faire et je ne peux pas m'aider de la fonctionnalité d'alignement de SC car je ne vois pas l'étoile polaire depuis ma petite terrasse. Mais il est vrai que je n'avais pas du tout soigné la MES hier soir étant trop pressé d'essayer la 183M.

[kawa]

Je ne jetterais pas la pierre à la 183 mais plutôt au vignettage important (l'effet du réducteur ?)

Bon c'est un essais , et avec la lune qui n'est certainement pas si loin du Lion que ça.
Réduire peut etre le temps de pose unitaire ?.

[kawa]

La mise en station de ma monture AVX n'est pas facile à faire

Elle le devrait .
Si ce n'est pas fait tu peux tenter CPWI .
Et aussi bien avec lui , qu'avec la raquette , tu peux faire un alignement polaire avec une étoile au sud .

[Messier 95]

Merci @kawa pour tes messages. Je ne connais pas CPWI. En revanche, il y a effectivement bien une fonctionnalité sur la monture AVX qui permet d'améliorer l'erreur d'alignement sur la polaire en utilisant une autre étoile. Le problème est que j'ai la flemme de l'utiliser à chaque mise en station. Mais c'est entendu, je vais utiliser cette fonctionnalité lors de mon prochain essai avec la 183M.

[kawa]

ça va pas mal cette fonction , c'est assez rapide .
le plus dur c'est de n’être pas trop brutal avec les manettes de la monture , et que la tète soit suffisamment serrée mais pas bloquée à donf .
Pour CPWI que @clouzot m'a fait découvrir et adopter , tu as les TAG bleus en bas de la page d'accueil .
Et l'alignement polaire idem qu'en manuel la cam à la place de l'oculaire

[Messier 95]

Suite à ton message @kawa , je viens de découvrir sur le web le manuel utilisateur de CPWI. C'est en fait le logiciel de commande des montures Celestron, que je n'ai jamais utilisé. Je vais donc le télécharger et l'essayer car l'interface me semble bien plus conviviale que la raquette de la monture AVX.

[clouzot]

Suite à ton message @kawa , je viens de découvrir sur le web le manuel utilisateur de CPWI. C'est en fait le logiciel de commande des montures Celestron, que je n'ai jamais utilisé. Je vais donc le télécharger et l'essayer car l'interface me semble bien plus conviviale que la raquette de la monture AVX.

Je ne peux que t'encourager à l'essayer. Il permet en gros tout ce que fait la raquette, avec effectivement une interface bien plus sympa (mini planétarium), une modélisation de la monture nettement plus fine, et il permet à Sharpcap de s'interfacer avec ta monture pour bénéficier de toutes les joyeusetés avec lesquelles je m'amuse depuis 1 an et quelques : platesolving pour faire l'alignement goto (la première étoile étant systématiquement hors champ, un simple clic et c'est dans la boite), platesolving pour centrer la micro-tâchouille invisible, les stacks dont le fichier contient automatiquement la position de la monture (ce qui permet ensuite de faire une astrométrie tranquillement) etc etc.

[Messier 95]

Merci @clouzot Je viens de lire le post sur ta configuration configuration. Je n'ai plus qu'à suivre la procédure.
La connexion du PC avec la monture se fait bien à l'aide d'un câble USB 2.0 connecté à la base de la raquette ?

[kawa]

Oui pas de problème , le câble fourni en principe avec la cam , soit USB2 ou USB 3 (port bleu) suivant la cam .
Une fois que tu est connecté au cul de la raquette tu ne peux plus t'en servir .
Il faut que la monture soit "on" allumée

[Messier 95]

Merci @kawa Il n'y a plus qu'à essayer !

[kawa]

Ah si pour la raquette , j'ai un peu zappé .
Il y a eu 2 versions , j'ai supposé que tu avais la dernière avec un câble mini usb /usb ( le port usb sur l'ordi 2 ou 3 marchent ).
L'autre avant il fallait un câble interface Célestron Rs232.
Si tu as la dernière c'est identique ci-dessous

nouvelle raquette Célestron.jpg (5.08 Kio) Consulté 3817 fois

[Messier 95]

J'ai effectivement la raquette avec le port au format mini usb. Ce n'est plus la raquette d'origine mais la raquette Starsense, mais j'ai vu que CPWI prenait bien en compte cette fonctionnalité Celestron.

Vivement que les nuages disparaissent que je puisse me lancer dans un 2ème essai avec la cam et CPWI. Bon, c'est plutôt mal parti cette semaine en région parisienne.

[Messier 95]

2ème session d'essais avec la cam Altair 183M réalisé hier soir avec la même configuration matérielle mais avec le logiciel de commande CPWI de Celestron.

L'objectif de cette 2ème session était clairement de mieux comprendre les principaux réglages pour stacker avec SC.

1ère bonne nouvelle : CPWI offre vraiment une agréable interface homme machine comparée à la raquette Starsense avec ses messages en orange qui défilent péniblement sur son mini écran. Merci @kawa et @clouzot

1ère mauvaise nouvelle : Après avoir réaliser l'alignement de la monture AVX en automatique aux 4 points cardinaux, j'ai voulu faire un alignement polaire et j'ai tout déréglé car j'ai recentré l'étoile visée en effectuant manuellement les alignements alt-azimutaux trop tôt. Bref, j'ai ramé pour aboutir finalement à faire une mise en station approximative avec un mauvais suivi.

2ème mauvaise nouvelle : Bien que le ciel était clair, un vent très fort amenait une très mauvaise visibilité (FWHM entre 5 et 8).

2ème bonne nouvelle : J'ai trouvé sur le forum CN une vidéo très instructive sur les réglages à suivre avant et pendant la phase de stacking (https://www.youtube.com/watch?v=0Fvm_Dj ... e=youtu.be). En suivant les instructions, j'ai pu comprendre les effets du réglage du couple exposition-gain. Comme j'avais auparavant réalisé l'analyse du capteur avec SC, j'ai pu utilisé le Brain de l'histogramme qui m'a finalement conseillé, avec mes conditions de ciel, des temps de pose autour de 5s avec un gain de 400 et un black level de 24.

Voici quelques clichés bruts sauvegardés hier soir (pas de darks, ni de flat et sans filtrage FWHM, ce sera pour plus tard lorsque je maîtriserai mieux la chaîne d'acquisition )

M101 (100 x 4,5s) - Image rognée

M51 (74 x 4,86s)

M97 & M108 (46 x 5s)

NGC 4565 (36 x 5s)

NGC 4244 (24 x 5s)

M81 & M82 (105 x 5,26s)

REX et questionnement suite à cette 2ème session d'essais avec la 183M :

- Il faut vraiment que j'améliore la mise en station de la monture AVX et son suivi, car les étoiles ont des formes de ballon de rugby.
- Malgré ce problème de suivi au cours de cette 2ème session de tests, j'ai pu percevoir la résolution apportée par les petits pixels de la cam par rapport à ma cam Infinity couleur.
- Je ne sais pas pourquoi un rectangle sombre apparait sur la périphérie de mes clichés .
- J'ai essayé le Bin 2x2, mais le résultat ne m'a pas semblé très sympa.
- J'ai mesuré la réduction à partir d'Astrometry avec le réducteur 0,63, je suis actuellement à 4,28. Je peux donc encore reculé le RF pour diminuer la focale.
- Globalement, la situation s'améliore mais le chemin est encore long avant de maîtriser la cam et SC.

[clouzot]

ère mauvaise nouvelle : Après avoir réaliser l'alignement de la monture AVX en automatique aux 4 points cardinaux, j'ai voulu faire un alignement polaire et j'ai tout déréglé car j'ai recentré l'étoile visée en effectuant manuellement les alignements alt-azimutaux trop tôt. Bref, j'ai ramé pour aboutir finalement à faire une mise en station approximative avec un mauvais suivi.

Je me suis fait piéger moi aussi, la première fois tu sais pas s'il faut recentrer d'abord avec les flèches ou si c'est direct avec les molettes. C'est mal expliqué dans le texte du logiciel.
Ceci dit si tu vois la polaire, teste le Polar Align de SC avant même d'allumer ta monture, ça va vraiment plus vite que le ASPA.

- Je ne sais pas pourquoi un rectangle sombre apparait sur la périphérie de mes clichés .

C'est le défaut d'alignement polaire

[Messier 95]

Merci pour ton message @clouzot .

Malheureusement, je ne peux pas voir la polaire depuis ma terrasse, sinon effectivement j'essaierai bien volontiers la fonctionnalité Polar Align de SC.

Autre petite question : Existe-t'il une commande de retour à la position initiale de la monture AVX dans CPWI ?