Conseil Setup VA léger avec Lunette type EVO 72ED (Evscope du pauvre)

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 20 oct. 2021, 14:02

En complement de mon Dobson Flextube Goto 355 qui ne sort pas aussi souvent que je voudrais, je souhaiterais me monter un petit Setup VA pour le ciel profond entre autre. Leger, rapide à installer, transportable facilement dans un sac a dos eventuellement, utilisable tres rapidement en tout cas ... Pas de prise de tête ... Une petite trouée dans le ciel ... hop je sors mon matos meme pour 1H ... chose que je peux pas faire avec mon Dob

Y'a bien l'Evscope, qui correspondrait ... mais beaucoup, beaucoup trop cher

- Donc suite à cette video et au post de STEPH ... pourquoi ne pas le faire sois même ... ça me plait bien ça !!!

En l'état actuel, avec mes faibles connaissances je pensais partir sur une monture AZGTI Goto (poids max 5kg) et une SW Evostar 72ED (2kg) : +- 900€ ... dans la video il propose une 50ED - Pensez vous que le passage de la 50ED à la 72ED soit judicieux ?
Niveau poids ça devrait etre ok pour cette monture (rajouter CAM ou / Oculaire(s)

Pour la lunette, j’hésite avec la TS 70/420ED

Niveau budget ... 1000€ MAX

Comme CAM J'ai déjà une ZWO 224 (mais utilisée sur ma AllSky) et la ZWO 533 MC PRO ... Dans ce cas précis peut etre envisager dans le futur une 482

Faudra t-il un adaptateur specifique pour la ZWO ? pas de probleme de MAP avec la CAM ? ou également à l'oculaire (j'envisage de prendre aussi : Renvoi coudé diélectrique à miroir Skywatcher 50,8mm/31,75mm)

J'ai l'AsiAIR pro egalement, j'ai lu je ne sais plus ou qu'il y aurait des soucis avec l'AZGTI ...
Avec Stellemarte ??? je ne connais pas du tout encore

* à priori il me faudrait un reducteur : 0.85X pour la 72ED environ 251€ pas donné !!! et 179€ pour la TS

Des avis, des conseils ?

J'espere ne pas etre trop brouillon ... ou je fais fausse route !!!

Merci à vous

clouzot · Message par **clouzot** » 20 oct. 2021, 14:25

Non tu ne fais pas fausse route. J'ai tourné avec ce genre de setup léger pendant un bon bout de temps (une AZ-GTi à laquelle j'avais fini par rajouter un wedge, et ma petite lulu de 50mm avec une grosse caméra refroidie, ainsi parfois qu'un mini guidescope ZWO pour faire le kéké avec l'autoguidage). C'est super plaisant, la monture est surprenante surtout étant donné son prix très contenu.

Avec l'ASIAir Pro, pas de souci pour faire tourner l'AZ-GTi...mais au risque de te décevoir, je n'ai réussi qu'avec un wedge équatorial. En alt-az, non. C'est probablement possible, mais je n'ai pas su trouver les bons réglages.

Sur l'optique, la 72ED ou la 70TS vont tourner à f/5 une fois réduites x0.85, c'est pas forcément super rapide a priori, sauf que la 533 sera légèrement sous-échantillonnée, et ça c'est très bien pour le VA (un peu moins pour la photo par contre). Ma 50ED tourne aussi à f/5 nativement, et avec les gros pixels de la 294, ça envoie vraiment du lourd niveau signal. Avec 350mm de focale résultante tu ne feras pas les micro objets mais tu auras largement de quoi faire dans le ciel.

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 20 oct. 2021, 14:35

Merci à toi
Concernant le reducteur : 0.85X ... est ce que c'est INDISPENSABLE ou juste conseillé par rapport à ce que je veux faire et passer de la 50ED à la 72ED c'est vraiment un plus ?

clouzot · Message par **clouzot** » 20 oct. 2021, 14:43

SBRCoach a écrit : ↑
20 oct. 2021, 14:35
Merci à toi
Concernant le reducteur : 0.85X ... est ce que c'est INDISPENSABLE ou juste conseillé par rapport à ce que je veux faire et passer de la 50ED à la 72ED c'est vraiment un plus ?

Pas indispensable. Ca ira juste un peu plus vite pour obtenir la même quantité de signal (en gros, une heure de signal sans réducteur, tu les obtiens en 45 minutes avec le réducteur. Pas une différence majeure non plus).

Passer de la 50ED à la 72ED, oui, ça va faire une belle différence. J'aime beaucoup ma petite 50, j'ai fait de tout avec (même du planétaire !) mais ça reste une lulu de 50 avec ses limites optiques (la focale de 250mm c'est bien pour avoir du champ, mais il ne faut pas trop chercher les détails dans les objets non plus) et mécaniques (le focuser hélicoïdal est assez pénible, avec plein de jeu). Là encore, question de budget et de destination : je me fichais d'avoir de la focale dans la lulu car j'avais les SCT pour ça et je voulais le truc le plus léger possible. Si tu n'as pas cette contrainte de poids, ou moins que moi, une 72ED sera bien plus performante.

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 20 oct. 2021, 15:02

Bon je suis parti pour la ED.72, apres au dessus pour ce que je veux en faire ça risque d'être "trop lourd" et moins pratique ... pas le but recherché

D’après toi, je risque d'avoir des soucis de MAP si j'utilise avec ma 533 - et également si j'utilise occasionnellement des oculaires (50,8mm/31,75mm) dans cette optique je pense prendre un Renvoi coudé diélectrique à miroir type ==> Skywatcher 50,8mm/31,75mm

clouzot · Message par **clouzot** » 20 oct. 2021, 16:22

Je ne peux rien te dire sur la MAP avec la 72ED, je ne connais vraiment bien que la 50ED qui n’est pas faite pour un usage en visuel (c’est une lunette guide après tout !) et qui ne permet pas d’utiliser un renvoi coudé avec un oculaire (sans RC ça passe).
Je suis sûr qu’il y en a sur ce forum, passe voir le sujet récapitulatif que tient à jour notre @Messier 95 national

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 20 oct. 2021, 16:26

Merci de ton aide en tout cas

Si il y a d'autres avis, conseils je suis preneur

kaelig · Message par **kaelig** » 20 oct. 2021, 17:13

Je suits le sujet

Je te déconseille Stellarmate à cause d'une appli non aboutie sous Android et une faiblesse wifi du Raspberry (faiblesse présente dans les Asiair).

Pour la lunette, il y a embarras de choix. Je pense que la MAP du Porte-oculaire est essentiel. C'est un peu la limite de mon Vario Finder par exemple.
Ou alors il faut faire la MAP et mettre une caméra bâton pour pouvoir jouer facilement sur la MAP.

Après la fixation peut-être un élément essentiel, il faut quelquechose qui tienne bien

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 20 oct. 2021, 18:09

Pour le Stellemarte j'avais aussi lu quelques déconvenues semblables - et à priori soucis avec l'AsiAIR (meme en suivant ce tuto ? ==> https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... J-ZpG0mukP)

Pour la MAP j'espere ne pas avoir de soucis avec ma 533 - Si je franchis le pas de ce Setup Nomade j'essaierai déjà avec cette CAM .. on verra si je change plus tard

J'ai aussi lu (bon ok je lis beaucoup en ce moment) qu'avec le Renvoi coudé 2'' certains avaient du mal avec la Map, d'autres non, ou d'autres avaient resolu le probleme avec un Parallizer (bon j'en ai un) ... mais souvent on lit tout et son contraire ... apres pas evident de trancher !!!

Apres j'hesite entre la EVO 72ED et la TS

pejive · Message par **pejive** » 20 oct. 2021, 18:22

Si tu parles de la TS semi-apo ED je pense que l'Evostar est préférable (équipée d'une vraie queue d'aronde, fournie avec une valise)
Sinon au-dessus il y a la TS Apo mais plus chère évidemment

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 20 oct. 2021, 18:37

pejive a écrit : ↑
20 oct. 2021, 18:22
TS 70/420ED

Je pensais effectivement à la "TS 70/420ED" un peu plus cher ... (https://www.webastro.net/forums/topic/1 ... d-evostar/)

L'autres c'est Hors budget (+- 785€) et elle fait 3 kilo ... avec la monture prevue plus le reste ça risquerais d'etre chaud aussi

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 20 oct. 2021, 18:39

Personne n'a une EVO 72ED ?

Olivier-Fantasy · Message par **Olivier-Fantasy** » 20 oct. 2021, 18:41

pejive a écrit : ↑
20 oct. 2021, 18:22
il y a la TS Apo mais plus chère évidemment

Celle-ci ? https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ektiv.html

A noter que la SW a les vis de fixation à la queue d'aronde qui dépassent en-dessous et qui empêchent de fixer la queue d'aronde sur une platine trop longue (si ça touche les vis, ça ne ferme plus, cf. la mésaventure récente de... je ne sais plus... @Lavinch31 il me semble ? Ou @John Mc Burn ?... qui a dû bricoler un système avec deux queues d'aronde pour pouvoir fixer son tube)...

EDIT : ah !!!! On n'informe à l'oreillette que ça aurait été récemment corrigé ! https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... 2mm_detail (à vérifier, donc, si achat d'occase)...

Perso, je n'aime pas trop SW, donc je partirai sur la TS, mais c'est juste un a priori

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 20 oct. 2021, 18:47

On a la même oreillette. j'ai vu aussi cette info de vis trop longues

Bizarre cette histoire, des vis ça se lime !!!

Sinon c'est un achat neuf Ref SW0409 donc celle ci est ok pour ce probleme ? meme modele que chez Pierro (mais pas dispo chez eux comme beaucoup de matos malheureusement)

clouzot · Message par **clouzot** » 20 oct. 2021, 19:24

viewtopic.php?p=92493#p92493

Olivier-Fantasy · Message par **Olivier-Fantasy** » 20 oct. 2021, 19:50

SBRCoach a écrit : ↑
20 oct. 2021, 18:47
c'est un achat neuf Ref SW0409 donc celle ci est ok pour ce probleme ?

Il faudrait demander au vendeur, s'il a encore en stock l'ancienne génération (qu'il va te refiler) ou la nouvelle, corrigée...

Messier 95 · Message par **Messier 95** » 20 oct. 2021, 21:07

Suite au message de @clouzot, je viens de t'envoyer en PM la liste des heureux possesseurs de lunettes ED72.

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 20 oct. 2021, 21:34

Messier 95 a écrit : ↑
20 oct. 2021, 21:07
Suite au message de @clouzot, je viens de t'envoyer en PM la liste des heureux possesseurs de lunettes ED72.

Merci

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 25 oct. 2021, 10:40

YES !!! Reçu ma commande - Commandé Jeudi dernier en fin de journée, reçue ce matin de chez LOISIRS PLAISIRS ... comme d'hab, tres rapide & emballages tres soignés : 2 colis, pour la conception de mon petit Setup vraiment Nomade destiné au VA -
On verra pour la mettre éventuellement en EQ plus tard et pour le Réducteur 0.85x Skywatcher pour lunette 72ED (pratiquement aussi cher que la lulu)

- SW 72ED (belle petite boite bien pratique)
- AZGTI + Trepied (mince ... je viens de retrouver un ancien trépied photo, j'aurais pu économiser 80€)
- RC 2'' Dielectric
... en attente, masque de Bathinov ...

Déjà à ma dispo l'AsiAIR Pro

Espérons que j'arrive à faire fonctionner le tout comme je veux ... et que la météo soit clémente

Déjà on enlève les plastocs pour laisser "respirer" le tout après certainement un week end passé dans des camions bien glaciales et enlever l'humidité eventuelle

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 25 oct. 2021, 11:46

Mince ... c'est pas la bonne taille !!!

Rastapopoulos a voulu détourner l'invention de Tournesol mais s'est planté ... trop gros

: 2021-10-25_11-50.png (268.4 Kio) Consulté 4891 fois

Finalement, j'ai réussi à le réduire. Merci professeur Tournesol

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 26 oct. 2021, 12:20

clouzot a écrit : ↑
20 oct. 2021, 14:25
... Avec l'ASIAir Pro, pas de souci pour faire tourner l'AZ-GTi...mais au risque de te décevoir, je n'ai réussi qu'avec un wedge équatorial. En alt-az, non. C'est probablement possible, mais je n'ai pas su trouver les bons réglages.

Bjr

J'ai regardé quelques tutos pour passer l'AzGTI en EQ, Tu me confirmes que pour passer l'AzGTI en Wedge equatorial iol me faut :

1/ Base équatoriale Sky-Watcher pour Star Adventurer (+- 76€)
2/ Barre et contrepoids Sky-Watcher pour Star Adventurer (+- 31€)
3/ Mettre à jour le Firmware

Besoin de rien d'autre ?

Pdedeurwaerder · Message par **Pdedeurwaerder** » 26 oct. 2021, 12:36

Salut

Je me permets de répondre avant clouzot, j'espère qu'il ne va pas être fâché

Pour barre et contrepoids, Loisirs Plaisirs a un modèle dédié qui va bien (35 euros), je crois que le diamètre n'est pas le même sur la SA :

https://www.loisirsplaisirs.com/accesso ... azgti.html

J'ai aussi pris une plaque Artesky pour éviter d'être embêté par la vis de l'AZGTi, car elle est plus épaisse :

https://www.astroshop.de/fr/accessoires ... ng/p,62729

Et pour le wedge, j'ai le William Optics qui est malheureusement beaucoup plus cher :

https://www.astroshop.de/fr/tables-equa ... ro/p,64967

(je l'avais pris chez FLO avant le Brexit mais hors TVA, la bonne affaire, les douaniers belges n'ont rien vu)

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 26 oct. 2021, 12:40

Toutes les options sont bonnes à prendre ...

Pour wedge, le William Optics, tu as vu ds "comparatifs" ou autre qui t'ont incité à prendre le WO plutôt que celui de la star adventurer ?

Je vais regarder ça. Merci

clouzot · Message par **clouzot** » 26 oct. 2021, 12:41

Si tu pars sur ta liste de matériel purement Skywatcher il va falloir bricoler :
- la barre pour StarAdventurer est en filetage 8mm, l’AZGTi accepte une barre de 10 ou 12mm (ah ma mémoire…)
- comme le dit @Pdedeurwaerder la vis à molette qui maintient la petite queue d’aronde fournie avec le wedge va taper dans la monture. Il faut la changer par un simple boulon en M8.

SBRCoach · Message par **SBRCoach** » 26 oct. 2021, 12:51

clouzot a écrit : ↑
26 oct. 2021, 12:41
Si tu pars sur ta liste de matériel purement Skywatcher il va falloir bricoler :
- la barre pour StarAdventurer est en filetage 8mm, l’AZGTi accepte une barre de 10 ou 12mm (ah ma mémoire…)
- comme le dit @Pdedeurwaerder la vis à molette qui maintient la petite queue d’aronde fournie avec le wedge va taper dans la monture. Il faut la changer par un simple boulon en M8.

Oui j'ai vu la video de "Cuiv, the Lazy Geek" il en parlait effectivement

Astronomie en Visuel Assisté / Electronically-Assisted Astronomy

Forum dédié aux techniques d'observation astronomique électronique / EAA Forum