Siril : utiliser un fits sorti de SharpCap

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Olivier-Fantasy
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Siril : utiliser un fits sorti de SharpCap

Message par Olivier-Fantasy » 21 nov. 2021, 20:20

La plupart des tutos pour Siril expliquent comment empiler des images "unitaires" (non "stackées", par exemple dans SharpCap). Il faudrait donc penser à cocher l'option "Save individual frames" (ou équivalent), comme l'explique @John Mc Burn dans son tuto, ici : viewtopic.php?t=1470

Mais si on veut essayer d'améliorer l'image que l'on a sauvegardé en fin de stack, dans SC (format fits 16 ou 32 bits), les tutos "normaux" ne donnent pas la procédure à suivre, puisqu'on n'a alors pas de darks, flats, etc. mais juste un fichier fits.

Je remets donc ici les infos recueillies "au Bar", aujourd'hui, à ce propos :
SebLeGris a écrit :
21 nov. 2021, 13:58
...regarde ce tuto vidéo :


Je l'ai trouvé clair, je me suis même fait une "todo list traitement rapide" en mettant en pause et en notant les différentes étapes.
Et maintenant je fais même le prétraitement avec Siril, avec les darks de Sharpcap, et l'empilement et le retrait des pixels chauds est bien meilleur que pendant le livestack de Sharpcap.
Dans la vidéo ci-dessus, il n'y a pas le début, comme on accède au fichier fits.
Donc :
Lavinch31 a écrit :
21 nov. 2021, 18:28
1/ Tu ouvres ton fits (le gros "1" blanc sur l'image)
2/ Tu te mets en auto ajustement (le gros "2" blanc, en bas à droite)

result-autostretch-rgb.fr__01.png

Puis tu suis le tuto 3 de colmic ,
Seb l'explique aussi :
SebLeGris a écrit :
21 nov. 2021, 18:45
Siril ouvre ton FITS en linéaire, c'est normal qu'il soit noir, quand tu passes en mode "Auto Ajustement" ou "Histogramme", visuellement c'est comme si tu faisais un Develop avec Startools.

Exemple avec un FITS de la Bulle de ma dernière sortie, en mode linéaire:
image.png

En mode Autoajustement:
image-1.png
Et voici la "feuille de route" de @SebLeGris sur Siril :

- Chargement du fits empilé
- Réglage de niveaux en bas de fenêtre = réglage de l'affichage, à ne pas utiliser
- Changer le mode d'affichage de "Linéaire" vers "Auto ajustement" ("Histogramme" booste encore plus le signal) pour apercevoir ce que contient l'image
- Revenir en mode linéaire, pour le travail sur la photo

- Passage en Auto Ajustement et se placer sur un calque couleur pour recadrer
- Tracer la zone, puis clic droit "Recadrer"
- Passage en Histogramme pour voir le gradient
- Menu Traitement de l'image --> extraction de gradient
- Dans la fenêtre, cliquer sur Generer, et visualiser où sont les carrés verts
- Ajuster le curseur Tolérance pour ne pas avoir de carré vert sur les objets, étoiles, nébuleuses, etc
- Le script évalue le fond de ciel à l'intérieur de ces carrés
- Peaufiner en passant en mode Auto Ajustement, et si nécessaire, enlever des carrés en cliquant droit dessus
Quand OK, cliquer sur Appliquer
Contrôler le résultat en basculant les modes d'affichage
(pour enregistrer en cours de route, on peut le faire avec clic droit en mode RVB)

- Retour en mode linéaire
- Traitement de l'image --> transformation de l'histogramme
- Montée de l'histogramme en déplaçant le curseur du centre vers la gauche, pas trop près des pics d'histo, et on applique
On recommence la même manipulation, et on applique...
- Vérifier le pourcentage de perte dans la même fenêtre
On recommence la même manipulation, et on applique...
- Le fond de ciel commence a être laiteux, on étire la fenêtre d'histogramme
- On prend le curseur de gauche pour l'amener vers la droite, pour recoller les courbes vers la gauche, et on applique
- Quand on commence à voir l'objet, on arrête avec l'histogramme.

Visualiser la couche RVB pour contrôler la couleur : passage à l'étalonnage des couleurs.
2 méthodes :

# Méthode 1
- Traitement de l'image --> Étalonnage des couleurs --> Étalonnage des couleurs
- Faire un rectangle de fond de ciel sur un endroit sombre et vide de l'image sans étoiles et sans signal
- Cliquer sur Utiliser la sélection courante puis sur Neutralisation du fond de ciel

# Méthode 2
- Traitement de l'image --> Étalonnage des couleurs --> Étalonnage des couleurs par photométrie
- Indiquer le nom de l'objet puis rechercher
- Indiquer la longueur focale et la taille des pixels de l'imageur, puis Valider

Reprise de la transformation d'histogramme
- Montée de l'histogramme en déplaçant le curseur du centre vers la gauche, et on prend le curseur de gauche pour l'amener vers la droite, pour recoller les courbes vers la gauche, et on applique.
On recommence encore jusqu'à rentrer dans la courbe avec le curseur du milieu...

Éventuellement, Saturation des couleurs (pas à plus de 0.45)
- Égalisation d'histogramme adaptatif (surtout pour les nébuleuses)
- Reprise de la transformation d'histogramme pour les niveaux de noir
- Curseur de gauche tronque en peu la courbe (0.2 % de perte)
- Déconvolution, à voir, peut faire monter le bruit, et sature le centre des étoiles
- Suppression de bruit vert à faire en toute fin de traitement

Voilà :D

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sebb916
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Siril : utiliser un fits sorti de SharpCap

Message par sebb916 » 21 nov. 2021, 20:32

Je dis me- et le -rci quand j'aurais testé et réussi 😁

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John Mc Burn
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Siril : utiliser un fits sorti de SharpCap

Message par John Mc Burn » 21 nov. 2021, 20:37

Le mieux reste de cocher la case "sauver les images stackées" (pas toutes, juste celles qui sont stackées, ce qui élimine les brebis galeuses) parce que SC est loin d’être aussi efficace que les softs dédiés pour ça. Après oui ça peut dépanner, mais si on a l'idée de traiter ses brutes ultérieurement, on coche la bonne case ;)

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Olivier-Fantasy
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Siril : utiliser un fits sorti de SharpCap

Message par Olivier-Fantasy » 27 nov. 2021, 22:02

Alors, je profite que le forum soit tout tranquille, avec ce mauvais temps, pour vous montrer mes premiers essais d'utilisation de Siril (sans empilement, donc, juste le traitement d'un fits).

Si j'ai bien compris, c'est un logiciel qui sert surtout à "compiler" des unitaires, avec des darks et flats (et offset/bias, pour ceux qui en font), et sortir une image qui devra être ensuite traitée avec un autre logiciel, genre Photoshop.

Ce que j'obtiens juste avec un fits (qui a déjà ses darks et flats) est donc assez proche de mon save as seen, mais en plus propre.
Exemple :

M33, 17 x 60s (C9 à f/2,2), save as seen :
M33_17x60s_1020s_WithDisplayStretch copie.png

Et la version Siril, obtenue en traitant le fits 32bits que j'avais sauvegardé :
M33_17x60s_1020s_Siril-DeNoiseAI-low-light copie.png

Et un comparatif avec l'horreur que me sort StarTools, même en mettant le Wipe à 20% seulement...
M33-comparatif-traitement.jpg

Idem avec M31, 35 x 60s, save as seen :
M31_35x_2100s_WithDisplayStretch copie.png

La version Siril :
M31 11-30 LPS-P3 Siril-DeNoiseAI-low-light copie.png

Et le comparatif...
M31-comparatif-traitement.jpg
(la version StarTools est trichée, car mélangée pour l'adoucir avec le save as seen !)

Bref, Siril est bien meilleur. C'est comme un save as seen, mais en mieux. Et cela va bien plus vite que StarTools, qui rame comme un malade pendant plusieurs minutes à chaque étape, sans nous laisser voir avant la fin du processus à quoi ressemblera notre image (on bidouille à l'aveuglette).

Par contre, "bonne image" obligatoire !! J'ai essayé avec le fits d'une petite galaxie prise il y a quelques mois, que l'on voit à peine sur le save as seen et bien mieux grâce à StarTools... Avec Siril, on a comme le save as seen en plus propre... mais du coup, on ne voit pas du tout la galaxie (pas mieux que sur le sas !).

J'ai aussi essayé avec mes dernières images de nébuleuses bien rouge pétant (avec le NBZ)... Eh bien... cela sort moins bien que le save as seen - faut dire que l'image était bien saturée-pétante, donc sur Siril, sur la base du fits, c'est beaucoup plus sage, bien moins impressionnant. Bref, je n'ai pas gardé les images traitées. J'imagine que pour que le rouge revienne, il aurait fallu tout un travail sur PS, que je ne sais pas faire.

J'ai lu d'autres messages, "en face", de gens qui se plaignaient que Siril affadissait leurs images... Ils se sont fait "gentiment" accueillir :lol: Pas le bon endroit pour émettre une critique sur ce logiciel (même amicale ou pour demander de l'aide). Bref...

En ce qui concerne le "traitement", je n'ai pas fait grand chose :
1/ Visualiser l'image avec "Histogramme" (en bas), je laisse en RVB pour avoir la couleur
2/ Virer le gradient (en enlevant les petits carrés verts qui se posent partout là où il ne faut pas, malgré la sensibilité à 0,1)
3/ Colorimétrie par astrométrie (pour aligner les couleurs avant de passer à l'histogramme)
4/ Visualiser en "Linéaire"
5/ Resserrer l'histogramme pour faire apparaître l'image, en plusieurs étapes (bidouiller, sauvegarder, bidouiller, sauvegarder, etc.)
6/ Eventuellement, virer encore du gradient (une fois, ça a bien fonctionné)
7/ Saturation des couleurs ("pas plus de 45"), cela ajoute un peu plus de pèche, mais pas grand chose...
8/ Déconvolution (mais je n'ai pas vu de changement suite à ça)

Le reste, je n'ai pas touché.

Et sauvegarde par clic droit sur l'image ou avec le bouton fait pour ça, en haut à droite.

C'est à peu près bon ?

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Siril : utiliser un fits sorti de SharpCap

Message par Caprice » 27 nov. 2021, 22:34

Tes images Siril sont vraiment superbes :shock: :clap: :clap:

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Siril : utiliser un fits sorti de SharpCap

Message par clouzot » 27 nov. 2021, 22:37

C’est ce que notre Nico appelle la version bio : juste un tirage d’histo et balance des couleurs.
Mais je t’assure qu’on peut en faire autant avec ST : saute juste l’étape du Wipe, pour voir…

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Message par Olivier-Fantasy » 28 nov. 2021, 00:20

clouzot a écrit :
27 nov. 2021, 22:37
avec ST : saute juste l’étape du Wipe, pour voir
Sur les fits prétraités (avec quoi, je ne sais pas) de @Lavinch31, je peux ne pas faire de Wipe... Avec mes images (fits sortis direct de SC), ça devient tout blanc dès que je développe à 60-65 (alors que je monte à 90-95 sur les fits d'Olivier-Lavinch... J"ai bien essayé, vu que c'est ça qui bousille mes images, je pense ;)

Possible que je puisse, par contre, avec les images prises au NBZ ! Faut que je vérifie ça, mais c'est presque sûr (d'autant que ce sont des nébuleuses, donc pas envie du tout de passer du Wipe là-dessus !). Mais je n'ai pas un souvenir grandiose de mes essais de StarTools sur des nébuleuses... 8-)

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Message par Lavinch31 » 28 nov. 2021, 00:28

Olivier-Fantasy a écrit :
21 nov. 2021, 20:20
Sur les fits prétraités (avec quoi, je ne sais pas)
Astro Pixel Processor ;)

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Message par Olivier-Fantasy » 28 nov. 2021, 00:38

Lavinch31 a écrit :
28 nov. 2021, 00:28
Astro Pixel Processor
Ben, c'est topissime ! Bon, si tu passes mes images à moi, il n'y a pas de miracle ! Il faut aussi de superbes images à la base ;)

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Message par Lavinch31 » 28 nov. 2021, 00:47

Olivier-Fantasy a écrit :
28 nov. 2021, 00:38
Lavinch31 a écrit :
28 nov. 2021, 00:28
Astro Pixel Processor
Ben, c'est topissime ! Bon, si tu passes mes images à moi, il n'y a pas de miracle ! Il faut aussi de superbes images à la base ;)
on pourra faire le test si tu veux , ça chassera peut être les nuages ;)

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Message par Olivier-Fantasy » 28 nov. 2021, 00:58

Lavinch31 a écrit :
28 nov. 2021, 00:47
on pourra faire le test si tu veux , ça chassera peut être les nuages
c'est super sympa ! Je ne suis pas sûr que mes images en vaillent la peine (pour l'instant, du moins). Je suis toujours en phase débutant...
Mais si tu veux jeter un oeil à une image, je peux mettre le lien dans le post des partages de fichiers :)

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