Novice: demande info Sharpcap

[Boby]

Hi Folks

Cool un forum dédié VA !

Sur les conseils de @ouki , je me permets de faire un copier-coller du thread créé sur un autre forum astro…

Il y a quelques mois, j’ai débuté l’observation du ciel avec un instrument ( N 150/750 sur ALT/AZ) . Le cadeau de Noël de mon amie… (plus le stage 123 et quelques sorties avec un club)

Le manque de temps, de patience et surtout de l’effet « Waouh ! » m’ont un peu démotivé. Je suis de la génération geek du tout, tout de suite. Ok je sais, cela ne va pas trop avec la pratique de l’astronomie amateur… Puis j’ai découvert la section VA sur WA ,le forum CN et maintenant ce forum dédié francophone. Alors, merci à vous … Cela m’a permis de ne pas abandonner l’astro .

Juste deux petites questions de novice :

- Devons-nous régler l’histogramme de Sharpcap et la partie Image Controls lors du premier stack ( 1ere frame) ou pendant toute la durée du stack ?

J’ai un peu de mal avec la gestion de la couleur notamment le vert. On m’a donné un filtre LP D1 pour regarder les nébuleuses.
- Avez-vous une méthode pour limiter cette couleur et faire ressortir le bleu sur les nébuleuses ?

Pas trouvé la réponse sur le forum WA ( et Google) et rien de précis en VA. bon j’ai pas regardé tous les threads...

Ci-dessous mes premières observations avec un fond bien noir pour cacher un impact (assez gros) sur le filtre…
Environ 200 à 300 frames de 2s. j’ai passé beaucoup de temps à bidouiller les paramètres dans sharpcap pendant le stack !

Merci pour vos retours

Guillaume

[ouki]

Je vois que notre recruteur as encore frappé .

BOBY BOBY BOBY comment dire

Ben des debuts au 150 en altazimutal comme ça ben tout les jours que dieux fait

Un régal c'est extrêmement prometteur vraiment.
Je sent qu'on vas ce regaller pour la suite.

Mes charmants collègues de piraterie astro ne vont pas tarder je pense a intervenir pour t'aider , te guider concernant sharpcap et ces subtilitées.

Moi j'ai un peu de mal avec ce logiciel.

Ben tiensprofite en pour aller faire un petit tour sur le forum ou vas boire un verre d'acceuil au bar du visuel assisté.

Tout ça pour dire en fait .
Bienvenue a toi.

Ouki

[clouzot]

Je viens de te répondre sur WA, mais tant qu'à faire, je le fais ici également (c'est le forum "idoine", paraît-il)



De manière générale, en tout cas pour débuter, tu vas régler une fois pour toutes les contrôles caméra (pose, gain, balance des blancs, black level ou offset...) avant de commencer ton stack. Dans Image Control, tu peux tout laisser à la valeur par défaut (chez moi c'est le gamma, le contraste, la balance des blancs qui sont réglables, et c'est tout). A part éventuellement désactiver la balance automatique des blancs, il n'y a rien à faire dans ce panneau.



Pour faire une bonne balance des couleurs, tu vas jouer sur les 3 sliders RVB disponibles juste à droite de "grand" histogramme (celui de la fonction stacking) tout en regardant le mini-histogramme de droite (nommé "Display Histogram"). Tu y verras quatre courbes, une par couleur RVB, et une blanche. Elles forment généralement une bosse plus ou moins pointue (kurtosis, pour les spécialistes ).

Dans ton cas, tu auras certainement des bosses RVB dont les maximums ne sont pas alignés (disons le bleu trop à gauche par rapport aux deux autres, ou un excès de vert. Ta première image montre des étoiles vertes par exemple).

Tu vas alors chercher à aligner les bosses avec les sliders RVB du grand histogramme. Petit truc, tu peux régler finement ces sliders en cliquant en-dehors de la poignée, ce qui les fait bouger avec un pas unitaire.

Généralement ça suffit pour récupérer une bonne balance des blancs. La fonction de balance automatique de Sharpcap (bouton "éclair") est souvent aux fraises, ne pas l'utiliser.



A part ça ce sont déjà de bien belles images que tu sors avec ton setup !

[Forest]

Le manque de temps, de patience et surtout de l’effet « Waouh ! » m’ont un peu démotivé. Je suis de la génération geek du tout, tout de suite. Ok je sais, cela ne va pas trop avec la pratique de l’astronomie amateur… Puis j’ai découvert la section VA sur WA ,le forum CN et maintenant ce forum dédié francophone. Alors, merci à vous … Cela m’a permis de ne pas abandonner l’astro .

Pile poil au bon endroit alors
Bienvenu
images très belles, très réussi. Je n'en suis pas a ce niveau de maitrise

[Boby]

idem pour la réponse sur WA

Merci @clouzot pour ta réponse détaillée

Je crois avoir compris .. reste à mettre en pratique

Merci @Forest

Je viens seulement de débuter ..3 petites sorties sur ma terrasse . La première fois, je n'ai même pas réussi à faire l’alignement de la monture : le truc avec viser et pointer ou pointer et suivre . Je suis qu'un simple copieur ( setup nomade déjà bien exploité de l'autre côté de l'atlantique) ...mais merci pour l’accueil

[bemo47]

ah oui, sympa tout ça, mais c'est quelle cam ? il ne me semble pas avoir vu l'info

et dans ce post j'ai mis ma démarche sur sharpcap, si ça peut aider viewtopic.php?f=9&t=340&p=6503#p6484

[Boby]

Merci pour le lien @bemo47

J'ai une ZWO 294. Je vais mettre ma config sur le post dédié ..

[Boby]

Hi Folks
Je me suis motivé pour faire une petite séance d’observation avant mes vacances car le ciel risque d’être bouché ces prochains jours (on n’a pas de chance en Lorraine…)

J’ai essayé de suivre les indications de @clouzot , @bemo47 .

Comme conseillé par sharpcap, j’ai utilisé l’histogramme en mode Logarithmic

Je trouve le résultat moins bien ( sauf pour les galaxies ). J’ai allongé le temps de pose à 8s (au lieu de 2s ou 4s). Le gain était à 470 sinon impossible de stacker. J'ai également utilisé les darks et flats ( pas adaptés au temps de poses, de gain et de température mais pas envie de tout refaire..)

Matériel : Lunette triplet 80/480 avec correcteur + monture AZgti + ASI294 + ILDAS D1
Lieu : toit terrasse en plein centre de NANCY

Pourriez-vous me donner vos commentaires /conseils ?

NGC7023

le fond de ciel sur les côtés devient gris au fur et à mesure ..

NGC6888

NGC6992

M101

m51

POLARIS MAP

Je pense que la map est correct

et pour terminer une image "save exactly as seen"

pas top mais l"essentiel est l'objet .. C'est la première fois que j'ai autant de signal.

J'ai cependant passé une bonne soirée à regarder tous ces objets sans trop me prendre la tête avec les réglages . C'est vraiment cela que je cherché avec le VA!

J'ai demandé sur un site marchand ( PA) un réducteur de focale pour ma lunette et voici la réponse :

je ne recommande pas du tout les réducteurs car on crée forcément du tilt... avec beaucoup de difficultés à s'en défaire...
je sais même pas c'est quoi le tilt !!! ( j'ai pas cherché non plus...)

Vous pensez aussi que ce n'est pas possible sur un triplet ?

une question également sur les filtres :

concernant d'autres filtres, on vit une époque formidable et Hutech est en train de sortir plusieurs nouveaux filtres spécialement dédiés à l'imagerie en bande étroite "one shot" sur capteur coleur. J'en saurai plus prochainement

Ça c'est cool.. enfin , je sais pas non plus..

Merci d'avance pour vos retours et votre aide .

Have a nice evening everyone

[pejive]

bonjour
je ne suis pas familier de cette version de Sharpcap mais j'ai l'impression que tu as trop rogné le signal rouge ?
Pour ce qui est des réducteurs de focale, ils introduisent évidemment des défauts, notamment du chromatisme, mais en VA on s"en moque un peu;
l'image est certes dégradée (avec les réducteurs bon marché), mais le but c'est de voir quelque chose. Un réducteur de focale de bonne qualité améliore la sensibilité du système optique.
On pourrait d'ailleurs demander aux vendeurs pourquoi ils en vendent si c'est inutile

En regardant ta dernière image je pense qu'un petit coup de bombe à air sur le capteur ne ferait pas de mal..

[bemo47]

pas mal quand même
on dirait que dans l'histo du bas, la barre balck level est trop après le rouge, essaye de la ramener juste avant la point du rouge ou même un peu avant
et sur l'histo de droite, c'est l'inverse, pousse cette barre un peu plus vers la pointe des courbes de couleur et ajuste celle du milieu

[Steph]

Ta map est ok.

Écrases moins l'histogramme (le grand), la barre du Black Level doit se trouver idéalement dans le premier quart gauche de l'histogramme, et ensuite tu ajustes le Mid Level sans trop toucher au White Level.
Tes flats ne sont pas bons, ils ne corrigent pas le vignétage, ni les donuts...les flats sont à refaire à chaque session.

Sinon c'est pas mal, et il y a du signal malgré des poses courtes.

[bemo47]

je ne recommande pas du tout les réducteurs car on crée forcément du tilt... avec beaucoup de difficultés à s'en défaire...
je sais même pas c'est quoi le tilt !!! ( j'ai pas cherché non plus...)

le tilt c'est quand ta caméra ou le capteur ne se trouve plus perpendiculaire à l'axe optique, mais légèrement de biais, pour corriger ça il faut ajouter une bague tilt avec 4 vis qui permettent de compenser cette inclinaison... j'en ai une, jamais touché au vis, mais je dois pas avoir de tilt en fait...

cela dit un réducteur sur une 480, je me demande si c'est adapté, tu as déjà une focale très courte...
qu'en pensent les autres ?

[pejive]

J'ai poussé ma 80/400 à 255 de focale je trouve que c'est meilleur, mais j'ai un ciel pourri et ce n'est pas une apo.
@Boby a déjà beaucoup de signal avec la 80/480 ; l'intérêt pourrait être d'avoir un champ plus étendu...

[Guimby]

Je trouve que tu as de bon résultats!

Essais de réaligner un peu les différentes couleurs, car là tu as coupé une partie de ton signal.
Je peux t'affirmer que les flats changent tout dans la manière de traiter l'image... J'ai pu l'expérimenter ces dernières semaines. Fais tes flats une fois que tu connais ta map.

Pour ce qui est des conseils de maitre @Steph, il suffit d'aller voir ses résultats pour y prêter une grande attention. Je viens moi même de me noter ça dans un coin... Car c'est à l'opposé de ce que je fais

[Ubuntu]

Sympa les résultats pour un premier essai
Et oui le principal est de prendre du plaisir...

Moi je mettrais le mid level plus à droite pour avoir un fond plus noir et ptet même sans flat et dark (s'ils n'ont pas été fait pour les conditions d'utilisation)...

[Forest]

Je confirme que les darks et encore plus les flats sont contreproductif si pas fait dans les mêmes conditions. Ils affaiblissent le signal.
Beau résultat néanmoins. Juste tu a mangé ton rouge et donc le signal de tes nébuleuse je pense.

[Boby]

Merci à tous pour vos conseils

J’ai fait un petit test hier sans Flats et les bons darks … Et bien, je confirme … la différence est énorme…
Malheureusement, les piles de la monture étaient déchargées et cela a fait bugger l’app SynScan au bout de 15 min (Environ 12h d’utilisation).

Concernant l’histogramme de gauche , j’ai utilisé la guideline de @bemo47 : uniquement l'autostretch. Mais Bon ,avec des mauvais Darks/Flats...Pas eu de problème hier , le ciel noir pendant toute la durée du stack avec un meilleur signal sur M51.

J’ai également constaté de la poussière sur l’optique de la lunette et le filtre .. Je viens de commander le set de nettoyage ZEISS .. J’ai aussi trouvé le stone bag pour stabiliser la monture ( je ne savais pas mais c’est un accessoire pour trépied photo…je pouvais toujours chercher sur les sites Astro ).

Merci encore pour vos retours. J’espère que la prochaine fois sera la bonne

[Boby]

Ah oui j'ai oublié..

J'ai beaucoup de mal à déplacer ("lag" ) les curseurs sur l'hysto de droite. C'est normal ou le problème vient de mon PC ?

[bemo47]

pour l'histo de droite, oui ça peut venir du pc peut etre, ou alors vérifie que tu n'as pas de "enhancements" sélectionnés dans le menu livestacking, noise reduction ou sharpening, ça donne de beaux résultats mais ça charge énormément le pc

et pas trop grave si tu fais les flats et darks, au moins ça te permet de tester la méthode, tu verras tes donuts (poussières) et l'amp glow de ta caméra mais tu peux quand même tester les histogrammes

idem pour le nettoyage des optiques, c'est bien de le faire, mais avec précautions, moi j'ai pas encore fait, donc énormes donuts quand j'ai pas les bons flats, mais je prends mon temps....

voir aussi le post de steph sur le nettoyage, si je ne me trompe pas...

[Boby]

J'ai vérifié et sans ces fonctions activées, les curseurs de l'histo sont plus faciles à manipuler.
Mais comme l'a souligné @bemo47, l'image a plus de bruit.

Du coup , j'ai réactivé les fonctions ...

Prochaine observation dans 2 semaines pour tester le mode équatoriale ...

Bonne vacances à tous ou tout simplement bon ciel