Cibles exotiques.

Ah enfin on va pouvoir s'éclater
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Message par ouki » 10 avr. 2019, 01:19

Véritable challenge de l'ultra profond.

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Re: Cibles exotiques.

Message par ouki » 10 avr. 2019, 01:34

Steph ou autre personne intéressée quand tu aura 2 minutes c'est un sujet qui me tiens a coeur vraiment.
Je me posait la question si nous serions capable d'ateindre des cibles comme.
La croix d'Einstein
L'anneau d'Einstein
Le parachute d'andromede. ??????
Il y en as d'autre bien sur.


Ça me tortille les neurones depuis fort longtemps cette histoire surtout que je n'arrive meme pas a les trouver dans skysafari par exemples?????

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Re: Cibles exotiques.

Message par ouki » 21 mai 2019, 07:56

Quelques objets avec intérêt certain (difficile ).

Ngc 1999 " la soucoupe volante" dans Orion
https://fr.wikipedia.org/wiki/NGC_1999
Image

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Re: Cibles exotiques.

Message par ouki » 21 mai 2019, 07:58

Ultra défi

Le parachute d’andromède.


Image



Croix d'Einstein
http://www.obs-bp.com/article-croix-d-e ... 34251.html

Image

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Re: Cibles exotiques.

Message par ouki » 21 mai 2019, 08:09


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Message par Lavinch31 » 01 oct. 2021, 14:45

ouki a écrit :
21 mai 2019, 07:58
Ultra défi

Le parachute d’andromède.

Image
Je viens de découvir cet objet fort original . Bien entendu une recherche google nous ramènes sur notre cher forum :D

On parle de plus en plus d'imagerie en poses ( très) courtes . Cette cible semble bien s'y preter ( bon y a quand même plus simple à imager :lol: )

A la base je comptais le proposer en défis du mois , mais @ouki est déja passé par là ;)

Un bon exercice pour comprendre la notion d'échantillonnage .

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Message par sebb916 » 01 oct. 2021, 15:51

Stephane Gonza l'a résolu avec un 300 mm et une Neptune C

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Message par ouki » 02 oct. 2021, 01:06

Tout a fait @Lavinch31 non seulement le parachute mais lentilles et mirages gravitationnelles sont des cibles d'exception.

Comme le mentionne @sebb916 Stéphane Gonza alias Exage si je ne dis pas de bêtises viens d'en sortir une assez exceptionnelle avec une simple 464 (462 un peu plus grand).
Newton 300 F4 barlowté x3 en Lucky imaging (me souviens plus trop mais de mémoire 21000x1 secondes)


Effectivement cela demande une bonne compréhension et maîtrise de l'échantillonnage ( alors ça j'ai du mal :closedeyes: )

Ce qui est intéressant c'est que ce type d'observation progresse, et est a notre portée .

Sur mon bureau astro bordel en haut de la pile trône un dossier, un dossier ultime ou je notes tout ce que je trouve sur le sujet.


;) :ninja:

PS de mémoire astrojedi l'avais attraper au c8 /290 si je ne dis pas de bêtises.

Et je ne peux etre qu'admiratif sur des observations visuelles comme Bertrand Laville au dobson 635 ethos 6mn (x519). :ave:

Chez Bertrand c'est la grande fête de l'exotique

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Message par clouzot » 02 oct. 2021, 08:03

ouki a écrit :
02 oct. 2021, 01:06
astrojedi l'avais attraper au c8 /290 si je ne dis pas de bêtises.
Oui. C8 réduit à x0.5, 290, 2 minutes en poses de 1.5s.

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Message par pejive » 02 oct. 2021, 08:52

Ma râlerie du samedi :lol: (désolé je me suis levé du pied gauche ce matin :mrgreen: )
Malgré tout le matériel haut de gamme dont sont équipés de nombreux membres du forum, on ne voit pas beaucoup d'images de cibles exotiques ou rares.
Alors oubliez les classiques ; çà ne manque pas les objets de ce type facilement accessibles
http://quasar.square7.ch/fqm/fqm-home.html
[mode râleur off/]

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Message par ouki » 02 oct. 2021, 09:36

clouzot a écrit :
02 oct. 2021, 08:03
Oui. C8 réduit à x0.5, 290, 2 minutes en poses de 1.5s.
C8 REDUIT :o m'en souvenais plus vache.

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Message par ouki » 02 oct. 2021, 09:48

C'est pas faux @pejive si je me remets à l'astro (sérieuse ) j'en tenterais.
Pas sur pour les quasar c'est pas mon truc.
Mais j'ai mis ta liste en stock ;)

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Message par sebb916 » 02 oct. 2021, 10:35

Question matériel/parachute d'Andromède : est ce mon matériel pourrait me permettre de résoudre cette LG ?
Si oui quel tube (Newton ou Mak) et Barlow (x2 ou x3) ou pas ?

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Message par clouzot » 02 oct. 2021, 11:41

sebb916 a écrit :
02 oct. 2021, 10:35
Question matériel/parachute d'Andromède : est ce mon matériel pourrait me permettre de résoudre cette LG ?
Si oui quel tube (Newton ou Mak) et Barlow (x2 ou x3) ou pas ?
Je dirais le Mak, la 462 et soit une Barlow x2 (tu seras à 0.2 arcsec/pixel) soit rien (0.4"/pix)

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Message par sebb916 » 02 oct. 2021, 11:44

pfiou ça va monter le f/D à 24 ça :D

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Message par pejive » 02 oct. 2021, 12:02

Je pense que c'est plutôt le diamètre qui va manquer, plus que la focale.
Avec 127mm le diamètre de la tache d'Airy est environ 3 secondes d'arc à 700nm de longueur d'onde;
le Mak ne pourra pas résoudre 1 seconde.
Il faut avoir un 400mm au moins

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Message par sebb916 » 02 oct. 2021, 12:11

Fait avec un 300 mm !
243691682_987801218434255_235042359530023122_n.jpg

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Message par pejive » 02 oct. 2021, 12:16

en diminuant la longueur d'onde on augmente la possibilité; mon calcul est fait dans le rouge.
C'est quand même très limite.
mais je ne demande qu' à voir :D
avec un C14 (356mm) on distingue le parachutiste :D mais les 3 composantes ne sont pas résolues
parachute.jpg
parachute.jpg (47.06 Kio) Consulté 2306 fois
http://www.astrosurf.com/topic/144201-d ... se-longue/

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Message par clouzot » 02 oct. 2021, 12:36

pejive a écrit :
02 oct. 2021, 12:02
Je pense que c'est plutôt le diamètre qui va manquer, plus que la focale.
Avec 127mm le diamètre de la tache d'Airy est environ 3 secondes d'arc à 700nm de longueur d'onde;
le Mak ne pourra pas résoudre 1 seconde.
Il faut avoir un 400mm au moins
Pas forcément 400. Mais c’est vrai que c’est tout petit…
Astrojedi au C8. Et ne pas hésiter à sortir les grands moyens avec la déconvolution dans Sharpcap ?
image.jpeg

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Message par pejive » 02 oct. 2021, 15:18

qso-lens.jpg
qso-lens.jpg (41.56 Kio) Consulté 2284 fois
Du point de vue de la diffraction uniquement, la résolution de 1,3" est atteinte avec:
208mm à 525nm (pic vert de la Player One Neptune)
248mm à 625nm (pic rouge)
Mais après il faut avoir un seing exceptionnel et un échantillonnage parfait.
De toutes façons bleu ou vert préférable à rouge ou infrarouge

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Message par clouzot » 02 oct. 2021, 16:11

Merci @pejive d’objectiver les performances à atteindre.
On est souvent à la limite soit des instruments dont nous disposons soit du ciel, ou des deux. C’est pour cela que je proposais d’y aller à fond avec les algorithmes de deconvolution, seul moyen d’y voir quelque chose à mon avis

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Message par Micmac » 02 oct. 2021, 16:16

pejive a écrit :
02 oct. 2021, 09:48
Malgré tout le matériel haut de gamme dont sont équipés de nombreux membres du forum, on ne voit pas beaucoup d'images de cibles exotiques ou rares
Alors pour pondérer ton propos tu oublies peut être que certains membres sur ce forum sont relativement tardivement venu au cp ou au va, pour ma part, cela va faire 11 mois que j’ai débuté le cp, je suis loin de la maîtrise de mon stuff, et il me reste dans les objets que tu dis classique tellement de choses à découvrir ou redécouvrir, que les cibles exotiques ne sont pas ma priorité, et cela pour plusieurs raisons, lorsque moi je vois un ngc ou un Ic je n’ai pas la moindre idée si il s’agit d’un classique ou d’un objet inhabituel et de plus je n’ai pas la moindre idée lorsque je pointe un objet si il va me sembler visuellement intéressant, je suis de plus, si par hasard je me retrouve avec le parachute ou La Croix d’einstein sur mon image bien incapable de les reconnaître…

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Message par pejive » 02 oct. 2021, 16:56

A part peut-être @ouki :ave: la plupart des membres de ce forum ont commencé le VA en 2018 :mrgreen:
C'est mon cas, et c'est même cette année là que j'ai commencé à voir des choses dans le ciel, en commençant par les grands classiques.
J'aime bien obtenir le maximum du matériel et voir des objets inhabituels; une M31 çà va, deux çà passe encore, après çà perd d'intérêt si on ne révèle pas quelque chose comme une nova, un globulaire,...
Mais je conçois tout à fait que l'on ne se passionne pas pour les tachouilles à grand redshift :lol: et il y a du boulot avant d'épuiser la liste des NGC

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Message par Forest » 02 oct. 2021, 18:02

Sinon, une cible exotique que j'avais tenté au Dobson sur table maison (faudra que j'y retourne avec le nouveau setup) et qui ferait un bon challenge du mois
download/file.php?id=2557&mode=view

NGC 6028 (https://en.wikipedia.org/wiki/NGC_6028) : galaxie annulaire

Bon pour la trouver sans goto, c'était le gros gros challenge (mag> 14 pour la partie centrale)

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Message par ouki » 03 oct. 2021, 00:36

@Forest oui effectivement ngc 6028 une bonne cible qui sort des sentiers battus
Object off THE week 2014 mais pour moi je ne la classe pas encore en catégorie exotique mais je l'adore :ave:

@Micmac le jour où j'ai débuté le visuel assisté un soir glacial de janvier avec une caméra infinity toute neuve sans aucunes compétences et très peu de connaissances astro première cible M51

J'ai usé mes rétines dessus a la chercher sans aucun succès en visuel bref calage, goto je bidouille les 3 paramètres et PAF en 1 seconde elle est LÀ pfouuuuuuu.

Dès le lendemain je me suis lancé dans la recherche et l'observation de cibles pas comme les autres ce n'est nullement une question de connaissances juste maîtriser son setup un petit peu surtout son goto.

Ne me demandez de vous pointer la baleine j'en suis incapable :D par contre tirer le portrait a des irrégulières à mag 13/14 c'est mon kif.

Après a chacun son astro aussi ;)
Mais quand je vois ce que l'on peux obtenir avec un tube à 80 balles (starblast) je me dis quand même qu'avec du bon matos autant tenter l'aventure du deep et ultra deep.

D'ailleurs ce serait intéressant de commencer un inventaire de l'exotique (ava) et de proposer de nouvelles cibles sorte de challenge permanent.

Enfin une idée à la con en passant (bon faut du temps par contre).
Affaire à suivre mais l'idée ma plaît bien.

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