Les réfracteurs dans l'infrarouge

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pejive
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Les réfracteurs dans l'infrarouge

Message par pejive » 03 mars 2024, 10:17

Dans ce post
viewtopic.php?f=34&t=4311
j'ai donné la formule de Sellmeier permettant de calculer l'indice de réfraction d'un verre en fonction de la longueur d'onde
sellmeier.jpg
sellmeier.jpg (31.54 Kio) Consulté 5295 fois
Les racines carrées des coefficients Ci donnent donc les longueurs d'onde (en microns) des bandes d'absorption.

:arrow: Pour un crown à faible dispersion le FK58 de Schott, proche du célèbre FPL53 Ohara utilisé dans les objectifs apochromatiques:
c1=0,003390656 lambda1=0,058 microns= 58 nm Ultraviolet lointain
C2=0,0117551189 lambda2= 0,108 microns=108 nm Ultraviolet lointain
C3=212,842145 lambda3=14,6 microns infrarouge lointain

:arrow: pour un flint LAF7
C1=0,010792558 lambda1=0,1039 microns= 104 nm Ultraviolet lointain
C2=0,0538626639 lambda2= 0,232 microns=232nm Ultraviolet lointain
C3=106,268665 lambda3=10,3 microns infrarouge lointain
On a des résultats similaires pour tous les verres

:arrow: Il n'y a donc pas de problème pour la transmission du proche infrarouge entre 0,8 et 1 microns

:arrow: Les effets de l'aberration chromatique longitudinale seront limités si on travaille avec une bande passante réduite.
Les filtres infrarouge sont en général des IR-pass; par exemple le ProPlanet 742
PP742.jpg
PP742.jpg (57.19 Kio) Consulté 5292 fois
Mais la réponse spectrale des caméras permet de couper les longueurs d'onde plus élevées
Par exemple avec l'IMX585
PP742imx585.jpg
PP742imx585.jpg (60.79 Kio) Consulté 5289 fois
On peut considérer que l'on captera entre 750 et 950nm.
Certes ce n'est pas la zone où les objectifs sont les mieux corrigés. Mais on peut sans doute trouver un échantillonnage optimum...

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soulearth
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Message par soulearth » 03 mars 2024, 10:26

Merci @pejive , c'est vraiment top d'avoir ces explications théoriques.
Pour en revenir au sujet, la verroterie elle même ne serait donc pas un problème mais souvent ce sont les traitements anti reflet ( et autres inventions ) qui sont pointés du doigt, et la j'imagine qu'il faut rester méfiant non ?

pejive
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Message par pejive » 03 mars 2024, 10:39

Le problème reste l'aberration chromatique, importante dans le proche infrarouge, puisque les objectifs ne sont généralement pas corrigés pour ces longueurs d'onde.
Mais peut-être certains objectifs apochromatiques ne se comporteront pas trop mal...
Apochromatic_focal_curve.jpg
Apochromatic_focal_curve.jpg (95.32 Kio) Consulté 5282 fois
On peut aussi s'offrir un filtre méthane à bande étroite :D
filtreCH4.jpg
filtreCH4.jpg (12.08 Kio) Consulté 5288 fois

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Message par Olivier-Fantasy » 04 mars 2024, 20:07

pejive a écrit :
03 mars 2024, 10:17
Il n'y a donc pas de problème pour la transmission du proche infrarouge entre 0,8 et 1 microns
Merci, je me posais cette question depuis longtemps... (et j'ai bien noté aussi pour la correction apo qui peut poser souci).

J'ai lu ça aussi :
L'astronomie infrarouge est difficile depuis la surface de la Terre car la vapeur d'eau que contient l'atmosphère terrestre absorbe et diffuse les émissions lumineuses sauf dans la fenêtre atmosphérique, dans l'infrarouge entre 3 et 5 µm et entre 8 et 14 µm environ. Aussi les principaux observatoires infrarouge sont des télescopes spatiaux.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Infrarouge

Donc, si on se cantonne à 0,7-1 micron... on tape dans le spectre fortement impacté par l'atmosphère (une limite de plus... :doh: )...

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Message par pejive » 04 mars 2024, 20:49

Olivier-Fantasy a écrit :
04 mars 2024, 20:07
Donc, si on se cantonne à 0,7-1 micron... on tape dans le spectre fortement impacté par l'atmosphère (une limite de plus... :doh: )...
à moins de choisir pile une fréquence d'absorption dans le proche IR la transparence est quasi la même que dans le visible.
En dessous de 1 micron çà passe
On fait bien de l'imagerie dans le bande du méthane
absatm.jpg
absatm.jpg (46.41 Kio) Consulté 5237 fois
iratm.jpg
iratm.jpg (54.95 Kio) Consulté 5235 fois

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Message par ouki » 11 déc. 2024, 08:04

Ahhhhh voilà le post que je cherchais.

Très bon travail.

Donc a ce jour le 742 serait le plus adapté en proche ir .
Une question Pierre @pejive et le ha ir d'après toi ?
Nightsky-01-small.jpg
Nightsky-01-small.jpg (45.46 Kio) Consulté 4467 fois
:think:

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Message par ouki » 11 déc. 2024, 08:09

Quoi que le 610 est pas mal pour se substituer au 642 sans coupure dans l'infrarouge.
Baader 610.jpg

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Message par pejive » 11 déc. 2024, 10:52

Vu la réponse des capteurs style 585 a priori tous les filtres qui coupent les raies de la PL sont bons
Tant qu'il n'y avait que des lampes au sodium ou au mercure, il suffisait de couper au dessous de 630nm environ.
Voir la pub Optolong :D super efficace le filtre... sur le papier
tr-Lpro.jpg
tr-Lpro.jpg (45.28 Kio) Consulté 4453 fois
Oui ...mais maintenant on éclaire avec des LEDs
Leds_sodium_spectrum_fr (1).jpg
Donc même les filtres rouge long-pass laissent passer de la PL :evil:

Comme je l'ai déjà dit plus haut, je crois qu'il faut travailler en bande aussi étroite que possible.
Les meilleures options seraient le filtre méthane (mais bande très étroite) ou alors l'IR-pass 850 nm (pas cher)

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Message par ouki » 11 déc. 2024, 11:49

Intéressant, le problème c'est qu'avec un filtre 850 nm les images sont vraiment degue euhhhh pas belle du tout :think: .

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