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roza7267
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Message par roza7267 » 28 août 2024, 22:39

Bonjour,

Je viens de faire mes premières LRVB mais je ne parviens pas à les traiter dans siril. C'est balot. Je trouve que les tutos siril (https://siril.org/fr/tutorials/rgb_composition/) ne sont pas très explicites. Connaissez vous d'autres tutos un peu plus pédagogiques pour apprendre à traiter le LRVB.

Merci d'avance

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 28 août 2024, 23:11

Perso, je dirais que pour faire une image LRVB, il suffit de faire comme pour une image RVB, en rajoutant la luminance.

L'outil de Siril est super simple pour ça :
- Tu indiques tes images RVB dans les cases RVB
- Tu indiques ta luminance dans la case luminance

Tu vois en direct ce que ça donne, si tu préfères avec ou sans luminance.

Ne reste plus qu'à sauver le résultat obtenu...

Je pense qu'une fois que tu as tes images L, R, V, B, l'opération doit prendre moins de 30s...

image.png

Ps : vérifie, au cas où, que tu sois bien en RVB, dans les onglets en haut de l'image, à gauche (car tu peux être juste sur R ou V ou B, mais sur l'image composée elle-même)...

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Message par roza7267 » 29 août 2024, 10:46

Bonjour,

Oui d'accord avec toi, l'outil RVB de SIRIL est super simple. En revanche les résultats que j'obtiens ne sont pas vraiment très convaincant. J'ai fait plusieurs essais et cela EST TOUJOURS FOIREUX;

COMPO LRVB
NGC7331003.jpg
COMPO RVB
NGC7331004.jpg

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Message par Micmac » 29 août 2024, 10:57

Cela viens peut être du niveau de stretch des différentes couches, ils faut également équilibrer un max les rvb, courbes à peu près de la même intensité, les pics au même endroit et fdc identiques. Si nécessaire utiliser la fonction linear match

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Message par roza7267 » 29 août 2024, 10:59

Merci @Micmac ... effectivement je n'ai effectué aucun travaux préparatoires. Je vais donc m'y remettre.

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Message par roza7267 » 29 août 2024, 11:44

Cela vire carrément au casse tête. En appliquant linear match sur une image r, v ou b, et donc après avoir chargé l'image en luminance j'obtiens une image totalement grise.

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Message par Olivier-Fantasy » 29 août 2024, 11:52

Peut-être que la coloration des étoiles vient d'un décalage des couleurs ?

Une fois les images prises en R, V et B à la cam mono, il y a sûrement du décalage entre chaque image (même si la monture fait bien son boulot).

Donc, je traite chaque image, puis je les remets dans "Conversion" de Siril, dans l'ordre où je les veux (RGB ou SHO, par exemple), puis je demande juste à Siril de les aligner - sans rien faire d'autre.

J'obtiens donc 3 images : 1, 2, 3 (et là, on sait que la rouge est la 1, la bleu est la 2, etc.).

Ce sont ces images "1, 2, 3" que j'utilise dans l'outil de compo, comme ça, je suis sûr qu'elles sont bien alignées.

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Message par roza7267 » 29 août 2024, 12:21

Ce sont les images stackées rvb que tu remets dans conversion puis que tu alignes ?

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Message par Olivier-Fantasy » 29 août 2024, 12:24

roza7267 a écrit :
29 août 2024, 12:21
Ce sont les images stackées rvb que tu remets dans conversion puis que tu alignes ?
Si tu fais une compo, c'est que tu as pris les images à la caméra mono, j'imagine, donc 1 pour chaque filtre. Donc, forcément, l'image a très légèrement bougé entre chaque prise.

Donc, je traite chaque prise (R, V puis B), et c'est le résultat que je remets dans "Conversion" pour que Siril me les aligne entre elles...

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Message par roza7267 » 29 août 2024, 14:24

Après de nouveaux nombreux essais j'en suis au même point. J'ai bien réaligné les images RVB puis j'ai de nouveau utilisé l'outil de composition RVB. Résultat une image qui tire sur le rouge (voir ci-dessous).

J'ai également essaé de composER avec la luminance et dans ce cas j'obtiens une image en N&B. Bref je commence à desespérer après plusieurs heures d'essais sous siril. Le problème est que comme souvent les tutos siril sont assez peu explicites pour les néophytes.
ngc7331rvb.jpg
ngc7331rvb.jpg (379.46 Kio) Consulté 2484 fois

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Message par Lavinch31 » 29 août 2024, 14:27

ngc7331 n'est peut être pas la meilleure cible pour s'entrainer au traitement LRVB sous Siril , ca reste mou à F5 et cette focale ( on ne connait pas le temps d'intégration non plus) . Les images ont été prises sans lune ?

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Message par roza7267 » 29 août 2024, 16:39

Lavinch31 a écrit :
29 août 2024, 14:27
ngc7331 n'est peut être pas la meilleure cible pour s'entrainer au traitement LRVB sous Siril , ca reste mou à F5 et cette focale ( on ne connait pas le temps d'intégration non plus) . Les images ont été prises sans lune ?
Oui les images ont été prises sans lune. Le problème est nécéssairement que je ne dois pas faire les choses dans lordre et encore une fois impossible de trouver un tuto.

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Message par Olivier-Fantasy » 29 août 2024, 17:27

Peut-être pourrais-tu nous partager tes fichiers, et on pourrait essayer de notre côté. Si on a tous la même image que toi, c'est que ça vient des prises d'images... Et sinon, c'est que cela viendra de toi ;) (mais au moins, tu seras rassurée, sachant qu'il y a une solution, d'une manière ou d'une autre)...

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Message par roza7267 » 29 août 2024, 18:07

Et dans tous les cas je pense que cela viendra de moi ... merci pour la proposition. Voici un lien pour télécharger les brutes


https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

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Message par Micmac » 29 août 2024, 18:37

en espérant que cela va t'aider j'ai repris une m101, j'ai traité chaque couche dans siril, je suis un peu à la bourre, j'ai pas peaufiné, les couches sont pas 100% equilibrées, mais le principe reste le même, je montre également ce que cela donne, si les couches sont pas dans le bon ordre, ensuite j'ai essayé de réequilibrer les couleurs dans siril, mais c'est faisable dans n'importe quel soft de traitement d'image, je termine avec un petit coup de finition dans photoshop


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Message par Micmac » 29 août 2024, 18:51

le résultat
101.jpg

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Message par Olivier-Fantasy » 29 août 2024, 20:20

Effectivement, c'est bizarre... L'image ne sort pas en couleur à la compo...

C'est tout rouge (en fait, l'image devient de la couleur où on pose la couche 2/rouge : elle a l'air si puissante que si tu la mets sur le vert, tout sera vert, etc. J'ai essayé toutes les variantes, avec ou sans luminance)...

Capture d’écran 2024-08-29 195028.jpg
Capture d’écran 2024-08-29 195028.jpg (385.36 Kio) Consulté 2452 fois

Bon, ça part si tu fais un retrait de gradient (???)...
Capture d’écran 2024-08-29 195136.jpg
Capture d’écran 2024-08-29 195136.jpg (408.24 Kio) Consulté 2452 fois

Et ça part aussi à la photométrie (avant le retrait de gradient) :
Capture d’écran 2024-08-29 200633.jpg
Capture d’écran 2024-08-29 200633.jpg (360.13 Kio) Consulté 2452 fois

J'ai essayé les deux variantes : le résultat final reste fade, sans vraies couleurs... (le mieux, c'est quand même de faire la photométrie avant le retrait de gradient)
Capture d’écran 2024-08-29 195513.jpg
Capture d’écran 2024-08-29 195513.jpg (262.79 Kio) Consulté 2452 fois

Dans Gimp (ou PS), on dirait qu'il n'y a pas de couleurs : les courbes sont toutes raplapla !!!... Ultra bizarre...
Capture d’écran 2024-08-29 201156.jpg
Capture d’écran 2024-08-29 201156.jpg (279.4 Kio) Consulté 2452 fois

Le mieux que j'ai pu en tirer... mais il n'y a pas de couleurs... Il a dû se passer un truc, à un moment, mais quoi ?
NGC7331-Roza.jpg


Ps : il n'y a qu'un flat pour tous les fichiers, donc je l'ai utilisé pour tout - mais je ne pense pas que ça ait joué.

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Message par Lavinch31 » 29 août 2024, 21:03

j'ai fait un test sur APP j'obtiens une RVB qui a une forte dominance magenta ( comme la tienne en fin de traitement @Olivier-Fantasy ) . Si j'ajoute la luminance , elle écrase tout et l'image est presque en noir et blanc.

Apres il n'y a qu'une 20aine de min à F5 par couche RVB , c'est pas lourd pour cette petite cible ...

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Message par Micmac » 29 août 2024, 21:52

Du coup cela pourrait être lié à un filtre inadapté, ou une erreur la couche rouge n’aurait pas être prise avec le filtre red..c’est quoi la référence du filtre?

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Message par roza7267 » 29 août 2024, 21:58

En faisant de multiples tests, j'ai obtenu à peu près les même résultats qu'Olivier-Fantasy.

Il y a une vingtaines de minutes à F7 et 1 h30 pour la luminance. Je ne pense pas qu'il y ait une erreur de filtre puisque lorsque je consulte les exiffs des brutes avec Asifitsview j'ai les bonnes couleurs. La référence des filtres RVB et L est Astronomik L-RGB Set type 2 c.

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Message par Micmac » 29 août 2024, 22:59

roza7267 a écrit :
29 août 2024, 21:58
référence des filtres RVB et L est Astronomik
Ok des filtres qui ont bonne réputation, cela ne viens pas de la
Tu as fait tes acquisition avec la cam couleur, ne pas oublier que pour le rouge et le bleu tu n’as qu’un quart de ton capteur qui est utilisé et la moitié sur le vert. tu as cmb de temps d’expo sur les couches chaque couches rvb?

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Message par roza7267 » 29 août 2024, 23:25

Micmac a écrit :
29 août 2024, 22:59
roza7267 a écrit :
29 août 2024, 21:58
référence des filtres RVB et L est Astronomik
Ok des filtres qui ont bonne réputation, cela ne viens pas de la
Tu as fait tes acquisition avec la cam couleur, ne pas oublier que pour le rouge et le bleu tu n’as qu’un quart de ton capteur qui est utilisé et la moitié sur le vert. tu as cmb de temps d’expo sur les couches chaque couches rvb?
Bonsoir,

J'ai fait mes acquisitions avec une caméra mono omégon vetec 571, 15 x 90 s pour chaque couche couleur et 30 x 180 s pour la luminance

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Message par roza7267 » 30 août 2024, 09:29

Comme je ne parviens pas à traiter ma composition rvb je voudrais essayer avec les scripts de siril que je n'ai jamais utilisé. Là encore je me heurte à la nébuleuse siril. Décidèment ce logiciel n'est développé pour des utilisateurs lambda et rien n'est très intuitif avec siril. Du côté des tutos je ne trouve rien qui explique comment utiliser les scripts. Je cherche donc à lancer le script Mono pré traitement sans DOF. Est ce que l'un d'entre vous sait comment faire ?
Je vous remercie par avance de votre aide.

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Message par Olivier-Fantasy » 30 août 2024, 09:48

roza7267 a écrit :
30 août 2024, 09:29
lancer le script Mono pré traitement sans DOF
Perso, j'ai abandonné les scripts Siril car jamais pu en lancer un... Il faut que tout soit réuni pour que ça fonctionne (ou alors savoir comment réaliser des exceptions, ce qui est trop compliqué pour moi).

Du coup, avant de découvrir que c'était bien plus facile en manuel, j'avais carrément abandonné Siril ! Heureusement, j'ai découvert qu'on pouvait tout faire en manuel, et qu'en plus d'être largement plus simple : ça fonctionne ! ;)

Bref, pour dire, dans ta phrase, ce qui coince c'est "sans DOF"... Je ne pense pas que ce soit prévu, donc ça ne marchera pas (ou alors, il va falloir contourner ça par des manoeuvres impossibles)...

Je dis ça, si ça se trouve, ils ont corrigé le tir et quelqu'un pourra t'expliquer comment faire ;)
(mais forcément, en "tout automatique", tu auras la même chose qu'en manuel, mais en moins bien - car aucun réglage/vérif possible en cours de route)

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Message par Micmac » 30 août 2024, 09:58

Olivier-Fantasy a écrit :
28 août 2024, 23:11
lancer le script Mono pré traitement sans DOF
Pour les scripts le point qui crée le plus souvent des souci c'est l'arborescence des répertoires et le respect strict du nom des dits répertoires,

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