Occultations d'Astéroides

Explication des différentes techniques du Visuel Assisté
Répondre
Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 09 avr. 2020, 12:42

Pour aller dans le sens des observations de Pejive sans polluer son post je vous mets ici un outil d'alerte sur un type d'évènements intéressant aussi la communauté scientifique sur les astéroïdes.
Il s'agit des occultations d'étoiles par un astéroide, encore une opportunité pour les scientifiques pour récupérer des informations sur ces astéroides et préciser leurs caractéristiques.

L'outil en question se trouve ici https://www.occultwatcher.net/publish.htm

Après installation on vous demande de le configurer avec :
- coordonnées de votre site d'observation
- unités à utiliser
- ajouter d'éventuels filtres de distance, les flux à utiliser, options de démarrage...
- optionnellement créer un compte pour participer au réseau d'observateurs et mieux coordonner les observations
image.png
image.png (23.83 Kio) Consulté 4949 fois
ensuite vous lancez une 1ère synchronisation et vous obtenez la liste des évènements qui vont être visibles depuis votre site dans les jours à venir
la barre en bas de la liste montre votre position et le champ de visibilité du phénomène
le cadre du bas donne des détails sur l’événement sélectionné dans la liste
image.png
image.png (84.53 Kio) Consulté 4949 fois
un double clic sur un évènement vous montre une carte avec des lignes montrant les limites de visibilité de l’événement
image.png
un clic sur "cartes en lignes avec stations" vous montre les autres stations d'observations qui se sont annoncées pour tenter de contribuer
image.png
un clic sur "détails sur le web" vous amène sur une carte du globe plus détaillée
image.png
avec fichiers kml google earth vous pouvez l'intégrer dans votre google earth

et "repartition des stations" vous donne des détails sur les stations inscrites sur cet événement et leur positionnement
image.png
image.png (36.84 Kio) Consulté 4949 fois

Tags :

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 09 avr. 2020, 12:48

ensuite vous me direz... ok, mais on en fait quoi.... :mrgreen:
bonne question.... et je ne suis pas sûr d'avoir la réponse complète...

de mémoire, on va utiliser ces infos pour se préparer sur les cibles de notre choix, déjà il faut être positionné dans la zone de visibilité, même légèrement en dehors c'est bon, viser des magnitudes adaptées a son instrument, à l'heure annoncée de début d’événement, pointer l'étoile concernée par l'occultation, se mettre en poses en boucle, à l'heure de fin stopper les poses, puis faire une courbe de luminosité avec l'outil adapté, normalement si vous avez capté une occultation cela devrait se repérer sur la courbe de luminosité avec les timings exacts début/fin et intensité.
C'est ça que les chercheurs attendent, et en croisant les infos de plusieurs stations, ils vont en déduire des infos sur la nature de cet astéroide.
Si vous ne captez aucune occultation, c'est aussi une information importante à communiquer.

voilà pour les grandes lignes.....

@clouzot à tagger astéroides ?

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 09 avr. 2020, 13:49

Très intéressant, mais çà devient pointu là :)

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16381
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Occultations d'Astéroides

Message par clouzot » 09 avr. 2020, 14:06

bemo47 a écrit :
09 avr. 2020, 12:42
@clouzot à tagger astéroides ?
C’est fait. Pierre a aussi le super pouvoir

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 09 avr. 2020, 14:10

En plus simple pour débuter j'ai trouvé ce lien via Calsky:
http://www.asteroidoccultation.com/
https://www.calsky.com/cs.cgi/Asteroids/6?

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 28 avr. 2020, 16:54

Quelques occultations d'étoiles par des astéroides intéressantes au début du mois de mai, celles du 2 et 3 mai notamment avec plus de 3 points de variation de magnitude
occultations-mai.jpg
occultations-mai.jpg (208.25 Kio) Consulté 4713 fois

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 17:02

occultwatcher donne surtout celle d'Isis du 2 mai
image.png
avec la carte, elle est pour nous celle là !!!
image.png

Avatar de l’utilisateur
Guimby
Messages : 3545
Inscription : 23 avr. 2019, 13:08
Localisation : 24

Occultations d'Astéroides

Message par Guimby » 28 avr. 2020, 17:05

bemo47 a écrit :
28 avr. 2020, 17:02
avec la carte, elle est pour nous celle là !!!
Quel optimisme, ta carte n'inclut pas la météo :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 17:08

pour avoir les autres il faut que je pousse les filtres à +2000km de la zone 3 sigma, Pariana par exemple sera très très loin de chez nous
image.png
sa zone de visibilité et notre position
image.png

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 28 avr. 2020, 17:11

Isis au sud-ouest et très bas sur l'horizon :cry: c'est impossible pour moi

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 28 avr. 2020, 17:20

Calsky me donne (347)Pariana comme possible :?:
tmp8032259297533503.jpg
tmp8032259297533503.jpg (84.25 Kio) Consulté 4701 fois

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 28 avr. 2020, 17:28

Je viens d'installer OccultWatcher... :( retour bureau quand je lance l'application :(

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 17:34

alors pour Isis déjà je ne sais pas comment trouver cette étoile occultée, UCAC4-377-075360, TheSkyX ne me la trouve pas ou je ne sais pas la trouver, possible aussi....

pour Pariana, la visibilité est peut être bonne pour l'astéroïde, mais nous serons à +de 1000 kms du conne de visibilité de l'ombre, donc de l'occultation, ce qui veut dire que nous ne pouvons que constater une non occultation... pour Isis par contre on est en plein dans le cone de visibilité de l'occultation, à 22 kms du centre, mais si l'étoile est trop basse, oui c'est pas facile...

et pour occultwatcher, bizarre, pour moi je crois qu'il a toujours fonctionné, win10, il est actif tout le temps et se met à jour tout seul... étrange...

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 28 avr. 2020, 17:49

Ah ben tiens j'ai une fenêtre Occultwatcher qui s'est mise en service toute seule maintenant :?: :D
L'étoile occultée par Isis semblerait être celle là: RAVE J162508.9-143842 (tout aussi connue :mrgreen: )
J'essaierais peut-être :
occult.jpg

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 18:27

pejive a écrit :
28 avr. 2020, 17:49
L'étoile occultée par Isis semblerait être celle là: RAVE J162508.9-143842 (tout aussi connue )
pourtant occultawatcher parle bien de UCA4 377-075360 ?
image.png
image.png (32.46 Kio) Consulté 4689 fois
sinon je sais pas comment on les pointe, aux coordonnées à priori...

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 28 avr. 2020, 18:32

Il doit falloir pointer l'étoile quelques minutes avant et faire une video , car c'est très bref.
Simbad n'accepte pas les UCAC4

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 18:40

oui, il faut faire un query sur Vizier et là on les trouve, on a ensuite une map sur aladin
image.png
image.png
image.png (309.02 Kio) Consulté 4692 fois
je suis en train de charger le catalogue ucac4 sur TheSkyX, il m'annonce plusieurs heures de travail :mrgreen:

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 28 avr. 2020, 18:53

pourtant il suffit d'un seul fichier de 600Mo pou CdC ?

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 19:15

non, ça va, en fait il charge le catalogue, mais il y a un process dit d'optimisation de catalogue spécifique à TheSkyX, facultatif... et c'est ça que j'ai lancé

mais malgré tout, il me trouve jamais cette référence d'étoile UCAC4... étrange ça...

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 22:15

pejive a écrit :
28 avr. 2020, 18:32
Il doit falloir pointer l'étoile quelques minutes avant et faire une video , car c'est très bref.
Simbad n'accepte pas les UCAC4
effectivement, durée 1.1 sec ?
c'est super court.... mais même avec une vidéo, avec ces magnitudes on ne captera quasiment rien...
tu crois que c'est possible ?

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 29 avr. 2020, 07:25

A tester
https://britastro.org/node/16423
J'avais fait une video sur Uranus l'an dernier,avec le Newton 150/750, par moment on aperçoit 2 satellites à droite

Sinon il y a la méthode "drift scan" qui me semble intéressante
http://www.asteroidoccultation.com/obse ... /Index.htm

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 22 déc. 2020, 08:37

Bonnes résolutions pour 2021 :mrgreen:
je note celle-là sur mon agenda
J'espère que çà sera visible à l'Est :?:
occult2021-a.jpg
Yeees! :lol:
269Justitia.jpg
269Justitia.jpg (37.44 Kio) Consulté 3974 fois

pmm-76
Messages : 22
Inscription : 26 nov. 2020, 16:40
Localisation : Baie de Somme

Occultations d'Astéroides

Message par pmm-76 » 28 déc. 2020, 09:12

Hello,

Fil super intéressant, c'est exactement pour cela que j'essaie de faire de la VA :shock:
Il faut installer le soft Occult4 aussi, Tangra 3 qui peut traiter les fichiers SER, FIT, AVI avec mise du timestamp dans Sharpcap sur les frames.
Faut installer des softs aussi pour du genre assez sensibles on peut avoir la chance d'arriver à capter des trucs
Tangra 3 fait le taf, bon faut paramétrer et on peut ensuite envoyer un rapport positif ou négatif

En gros en plein test de tout cela, y a du boulot mais c'est passionnant :-)!

Bons cieux

Avatar de l’utilisateur
bemo47
Messages : 5040
Inscription : 04 mai 2019, 00:23
Localisation : Lot et Garonne

Occultations d'Astéroides

Message par bemo47 » 28 déc. 2020, 09:51

Sinon, plus simple, il y a les courbes de rotation, sans aller jusqu'aux occultations, plus simple à réaliser et demandées par Raoul Behrend

J'ai pas fait un post là dessus ?

Ou @pejive a du en parler ?

pejive
Messages : 11135
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

Occultations d'Astéroides

Message par pejive » 28 déc. 2020, 10:04

bemo47 a écrit :
28 déc. 2020, 09:51
Sinon, plus simple, il y a les courbes de rotation, sans aller jusqu'aux occultations, plus simple à réaliser et demandées par Raoul Behrend

J'ai pas fait un post là dessus ?

Ou @pejive a du en parler ?
C'est toi qui en a parlé le 9/04/2020 dans ce post :D
viewtopic.php?f=9&t=898
Je remets le lien:
https://obswww.unige.ch/~behrend/page_cou.html
(269)Justitia et (633)Zelima, qui n'est pas loin, sont justement sur la liste des objets à observer.
Ce n'est pas le travail qui manque ;)

Répondre

Revenir à « Techniques »