Le VA du POP

Postez ici vos CROVA
Règles du forum
Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
Répondre
Avatar de l’utilisateur
John Mc Burn
Messages : 6308
Inscription : 14 mai 2020, 00:51
Localisation : layon

Le VA du POP

Message par John Mc Burn » 07 juin 2022, 01:54

spica2000 a écrit :
07 juin 2022, 00:10

Le trio autour de NGC5566 est une belle trouvaille (je connaissais pas).

@Djibi m'avait prévenu: quand on a goûté au signal Ha avec une cam N&B... :pray:
Oui, ce ARP 286 est superbe, il mérite un passage en AP!

Ben oui, pour le mono, ça c'était couru d'avance, une fois que tu as mis le doigt dans le pot de miel...la main suit toute entière :lol:

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 08 juil. 2022, 00:18

@Djibi et @Lavinch31

C'est parti!

6x120s
sh2-101 6x120s HaMax.jpg
41x120s
sh2-101_41x120s Ha.jpg

Avatar de l’utilisateur
Lavinch31
Messages : 5234
Inscription : 18 sept. 2019, 22:00
Localisation : Haute-Garonne

Le VA du POP

Message par Lavinch31 » 08 juil. 2022, 08:19

Voici le ROI ... le reste n'a aucune importance :closedeyes:

Blague à part ça va donner du lourd !
Screenshot_20220708-081621__01.jpg

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 08 juil. 2022, 13:38

@Lavinch31 oui, oui, il est déjà présent sur la couche Ha, à ma grande surprise. Mais @Djibi l’avait remarqué aussi sur son Ha.
La couche O3 est en cours. Faudra plusieurs nuits. Suis parti le cœur joyeux en pose de 120s et ai vite déchanté pour bifurquer sur 5 min de poses, tout comme Djibi le Sage.
Dernière modification par spica2000 le 09 nov. 2022, 18:29, modifié 2 fois.

Avatar de l’utilisateur
Lavinch31
Messages : 5234
Inscription : 18 sept. 2019, 22:00
Localisation : Haute-Garonne

Le VA du POP

Message par Lavinch31 » 08 juil. 2022, 13:49

T'as fait la mesure du sigma de ton fond de ciel ?

Je me suis posé la même question la dernière fois sur mon croissant avec les poses de 180s . Tant que tu es au dessus de 3 a quoi bon poser plus longtemps ....

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 09 juil. 2022, 09:27

Lavinch31 a écrit :
08 juil. 2022, 13:49
T'as fait la mesure du sigma de ton fond de ciel ?

Je me suis posé la même question la dernière fois sur mon croissant avec les poses de 180s . Tant que tu es au dessus de 3 a quoi bon poser plus longtemps ....
je sais pas faire. Sûr qu'il doit y avoir un tuto quelque part...

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10248
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA du POP

Message par Olivier-Fantasy » 09 juil. 2022, 10:59

spica2000 a écrit :
09 juil. 2022, 09:27
je sais pas faire. Sûr qu'il doit y avoir un tuto quelque part...
1/ Tu prends une "bias" : une photo noire (caméra fermée) la plus rapide possible avec ta caméra (tu mets le temps d'expo au minimum possible et tu fais une image, que tu gardes). Tu fais ça pour chaque gain que tu veux tester (ou au gain que tu utilises habituellement) et, comme dit notre Inspecteur "ça ne mange pas de pain de faire ce bias à la température que tu utilises habituellement".

2/ Tu prends une brute unitaire (de l'image que tu veux tester, donc même gain et température que ton bias).

3/ Dans Siril (ou autre), tu ouvres ton bias et tu sélectionnes un carré de 100x100 pixels à peu près (la taille s'affiche en bas de l'écran), tu cliques "droit" dedans et tu choisis de voir "Statistiques" et tu regardes la mesure du "Sigma" :

Capture d’écran 2022-07-09 à 10.46.32.png

Avec ma QHY183C au gain unitaire, ça me donne 28,3 pour mon bias. Je garde cette valeur, notée quelque part, car c'est cette valeur qui va me servir pour diviser les autres mesures que j'aurai dans mes autres images.

4/ Toujours dans Siril (ou ce que tu veux qui affiche les stats de ton image), tu fais la même mesure, mais pour la brute que tu veux tester. Pense à dématricer en ouvrant la brute, sinon tu vas avoir des chiffres astronomiques ! Il faut que ta brute soit bien en RVB, si ta caméra est couleur. Et sélectionne une zone sans étoile, noire... Là, par exemple, ça me donne 161,5 :

Capture d’écran 2022-05-12 à 13.57.38.png

Donc, je fais 161,5 / 28,3 = 5,7

Comme je n'ai pas traité la brute (il faudrait, normalement), je sais (car j'ai déjà mesuré l'écart sur plusieurs brutes et brutes traitées) qu'il faut que j'applique un ratio de 0,95 pour avoir le vrai "sigma" (car là, comme ma brute n'est pas traitée, je suis trop haut)... ce qui ne change pas grand chose : 5,7 x 095 = 5,42

Je suis au-dessus de 3, donc c'est bon (je pourrais même être plus bas, donc temps de pose moins long), et pas au-dessus de 6, ce qui est mauvais sous un ciel pollué comme chez moi.

Voilà, tu sais tout :)
Dernière modification par Olivier-Fantasy le 09 juil. 2022, 14:47, modifié 2 fois.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 09 juil. 2022, 12:37

@Olivier-Fantasy la bias tu la fais dans le noir comme un dark ou avec l'écran à flat ou autre?

Avatar de l’utilisateur
Lavinch31
Messages : 5234
Inscription : 18 sept. 2019, 22:00
Localisation : Haute-Garonne

Le VA du POP

Message par Lavinch31 » 09 juil. 2022, 13:04

spica2000 a écrit :
09 juil. 2022, 12:37
@Olivier-Fantasy la bias tu la fais dans le noir comme un dark ou avec l'écran à flat ou autre?
Avec le bouchon du télescope

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 09 juil. 2022, 13:13

Lavinch31 a écrit :
09 juil. 2022, 13:04
spica2000 a écrit :
09 juil. 2022, 12:37
@Olivier-Fantasy la bias tu la fais dans le noir comme un dark ou avec l'écran à flat ou autre?
Avec le bouchon du télescope
Et on se fout de la température ou pas?

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16383
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Le VA du POP

Message par clouzot » 09 juil. 2022, 13:27

spica2000 a écrit :
09 juil. 2022, 13:13
Lavinch31 a écrit :
09 juil. 2022, 13:04
Avec le bouchon du télescope
Et on se fout de la température ou pas?
"Normalement" oui, mais ça ne mange pas de pain de refroidir à la même tempiote que les lights.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10248
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA du POP

Message par Olivier-Fantasy » 09 juil. 2022, 14:45

Lavinch31 a écrit :
09 juil. 2022, 13:04
Avec le bouchon du télescope
clouzot a écrit :
09 juil. 2022, 13:27
ça ne mange pas de pain de refroidir à la même tempiote que les lights
Je dirais même plus : "Voilà !" :mrgreen:
(j'ai corrigé mon message, au cas où cela serve à quelqu'un d'autre de passage, qui recherche aussi l'info)

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 09 juil. 2022, 15:16

clouzot a écrit :
09 juil. 2022, 13:27
mais ça ne mange pas de pain de refroidir à la même tempiote que les lights.
en hiver j'aurais dit oui, mais là...

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16383
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Le VA du POP

Message par clouzot » 09 juil. 2022, 15:59

spica2000 a écrit :
09 juil. 2022, 15:16
clouzot a écrit :
09 juil. 2022, 13:27
mais ça ne mange pas de pain de refroidir à la même tempiote que les lights.
en hiver j'aurais dit oui, mais là...
Certes, surtout si tu les fais de jour dans l’équivalent varois du Mordor.

Dans ce cas pas d’obligation à refroidir. Sauf camera peu coopérative, le niveau de bruit thermique doit être super faible dans un bias donc la température aura peu d’influence

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 09 juil. 2022, 16:02

clouzot a écrit :
09 juil. 2022, 15:59
spica2000 a écrit :
09 juil. 2022, 15:16
en hiver j'aurais dit oui, mais là...
Certes, surtout si tu les fais de jour dans l’équivalent varois du Mordor.

Dans ce cas pas d’obligation à refroidir. Sauf camera peu coopérative, le niveau de bruit thermique doit être super faible dans un bias donc la température aura peu d’influence
Ben ça tape dure là c'est sûr donc ça me vient pas à l'idée de faire souffrir le pelletier pour rien...
Oui je me dis qu'avec des temps de pose ultra-court et au gain 105 ça doit pas faire trop de bruit et ça n'est que pour un mesure...

Avatar de l’utilisateur
Lavinch31
Messages : 5234
Inscription : 18 sept. 2019, 22:00
Localisation : Haute-Garonne

Le VA du POP

Message par Lavinch31 » 12 juil. 2022, 14:26

spica2000 a écrit :
09 juil. 2022, 09:27
Lavinch31 a écrit :
08 juil. 2022, 13:49
T'as fait la mesure du sigma de ton fond de ciel ?

Je me suis posé la même question la dernière fois sur mon croissant avec les poses de 180s . Tant que tu es au dessus de 3 a quoi bon poser plus longtemps ....
je sais pas faire. Sûr qu'il doit y avoir un tuto quelque part...
spica2000 a écrit :
09 juil. 2022, 09:27
@Lavinch31 oui, oui, il est déjà présent sur la couche Ha, à ma grande surprise. Mais @Djibi l’avait remarqué aussi sur son Ha.
La couche O3 est en cours. Faudra plusieurs nuits. Sur parti le cœur joyeux en pose de 120s et ai vite déchanté pour bifurquer sur 5 min de poses, tout comme Djibouti le Sage
bon je me suis fait avoir avec une brute non calibrée 😅 ( un facteur 4 suivant ou je fais la mesure sur mon image ...je te conseil donc de calibrer ta brute avant mesure ) .

Avec mon RC et mes filtres 3nm a 300s je n'atteint encore pas les 3 sigma en Ha et encore moins en OIII... Ce qui est pas vraiment top avec ma crade de caméra 🙄

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 12 juil. 2022, 14:48

@Lavinch31 je sais pas trop de quoi tu parles avec la calibration d'une brute...Je ne suis pas sûr du tout d'avoir 3 sigma non plus. Le signal du jet sort à peine de ce qui l'entoure. Mais c'est sûr que j'ai une caméra facile par contre.
De mon côté, j'ai fini. J'ai appliqué un traitement de cheval pour faire ressortir le jet. Un peu à la manière des techniques de traitement pour faire ressortir l'IFN. Et ça passe bien. J ai fait un truc qui décoiffe, pas vraiment dans la douceur:

https://www.flickr.com/photos/194694965@N05/52205025829

Avatar de l’utilisateur
Lavinch31
Messages : 5234
Inscription : 18 sept. 2019, 22:00
Localisation : Haute-Garonne

Le VA du POP

Message par Lavinch31 » 12 juil. 2022, 15:50

spica2000 a écrit :
12 juil. 2022, 14:48
J ai fait un truc qui décoiffe, pas vraiment dans la douceur
mais au moins tu l'a eu ce jet ! Vivement le prochain défi :mrgreen:

Note: Brute calibrée c'est ce que t'as expliqué Olivier plus haut ( on l'a pré-traite avec un master dark et flat) avant de faire la mesure sous siril.

La règle des 3 sigma c'est pour t'assurer que le signal (et le plus faible ) ne soit pas noyé dans le bruit de ta caméra ie: Exploiter tout le signal utile quoi ...

Avatar de l’utilisateur
Steph
Messages : 3501
Inscription : 09 avr. 2019, 00:25

Le VA du POP

Message par Steph » 12 juil. 2022, 18:05

Lavinch31 a écrit :
12 juil. 2022, 14:26
Avec mon RC et mes filtres 3nm a 300s je n'atteint encore pas les 3 sigma en Ha et encore moins en OIII... Ce qui est pas vraiment top avec ma crade de caméra
Dans certains cas avec du narrow bien serré, tu n'arrivera jamais à 3 sigmas, tu parles du Ha et du OIII, mais j'aimerais bien savoir à combien tu es pour le SII :D ? C'est pas gênant en soit pour la couleur, ça l'ai plus si tu te sers du Ha pour ta luminance, mais rien de rédhibitoire non plus.

Ne cherches pas à monter trop les temps de pose unitaires, si tu est entre 2 et 2.5 (sigmas), multiplies les sub et allonges le temps total d'intégration (pour ta couche de luminance).

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 26 juil. 2022, 23:26

Hop c'est reparti!
M16 à la Merveille des Merveilles en 11x60s filtre Ha au cul de l'epsilon 130:

C'est pas du save as seen. Lui ai mis un 'tit coup du Terminator à Djibi. C'est le bébécadum des logiciels de traitement astrophoto, ce truc...
M16 Ha 11x60s.jpg

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10248
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

Le VA du POP

Message par Olivier-Fantasy » 27 juil. 2022, 00:00

On ne l'arrête plus !!!!! :D

(Tu fais bien d'en profiter ! Dans le nord, on a des nuages...)

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 27 juil. 2022, 01:46

Olivier-Fantasy a écrit :
27 juil. 2022, 00:00
On ne l'arrête plus !!!!! :D

(Tu fais bien d'en profiter ! Dans le nord, on a des nuages...)
suis en vacances...

d'ailleurs j'ai pas mal de retard de traitement (comme dans les grands observatoires en somme; je devrais peut-être rebaptiser le mien "GOP" du coup) :mrgreen:
Plusieurs sujets en cours en parallèle, en fonction des nuages, de la lune, des arbres, des lumières de voisins, de la PL...Un vrai bazard.

Là j'observe avec Berthe et vais surveiller la map et le pointage de l'epsilon de temps en temps, des fois que NiNa ferait la java!

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 29 juil. 2022, 00:15

Ca stacke! Couche Ha en 5 min par poses de 10s!
M8-M20 31x10s Ha.jpg

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Le VA du POP

Message par spica2000 » 08 nov. 2022, 22:53

Un peu de VA du sniper en Ha à la pleine Lune avec l'epsilon et la Merveille des Merveilles. On s'adapte. Pourrais aller vivre en Normandie moi. Astronomiquement ça serait pareil. :auto-camptrailer:

C'est le grand retour du sans dark ni flat, mes darks faits sous SIRIL sont refusés par Sharpcap.
Pas encore essayé le live stack de SIRIL mais je pense que les jours de Sharpcap Pro sont comptés au POP, vu que je suis passé en acquisition sous NINA et que je ne fais que stacker en folder monitor.

Cocoon croppé en 5x30s:
cocoon.jpg
Helix croppée aussi en 29x30s:
helix.jpg
Bon ciel luneux à toutes et tous!

Avatar de l’utilisateur
Petit Astro
Messages : 1894
Inscription : 11 avr. 2020, 17:15
Localisation : Région Parisienne

Le VA du POP

Message par Petit Astro » 09 nov. 2022, 00:01

spica2000 a écrit :
08 nov. 2022, 22:53
C'est le grand retour du sans dark ni flat, mes darks faits sous SIRIL sont refusés par Sharpcap.
Pas encore essayé le live stack de SIRIL mais je pense que les jours de Sharpcap Pro sont comptés au POP, vu que je suis passé en acquisition sous NINA et que je ne fais que stacker en folder monitor.
Que nenni quelle idée saugrenue.

Voilà comment je fais avec Sharpcap :

Avant de lancer le stack en folder monitor sur le dossier de Nina qui s’appelle « light », je choisis le dossier qui contient les flats (faits sous Nina généralement). Puis je lance dans SC l’outils de création de flat sans cocher appliquer et j’appuie sur play (sous le dossier choisi). Il arrive qu’à 1 près (par exemple tu as mis pile-poil 19 flats dans le nombre et que tu n’ que as 19 frames dans ton dossier qu’il bloque avant de faire son moyennage car il attend une nouvelle frame), dans ce cas là je clique sur retour rapide au début afin qu’il prenne le premier flat de la série quitte à l’avoir 2 fois dans la moyenne d’une vingtaine de flats çà ne change pas grand chose.

Je fais pareil avec la création du master dark dans SC en allant chercher le dossier qui contient les darks.

Puis je peux mettre les deux masters dans preprocess et seulement là, je vais choisir le dossier ligth de Nina pour faire le live stack.

Ça te permet même les sessions suivantes de réutiliser tes masters, sauf si gros changement de position de camera, tu refait ta manip pour le master flat ;) les masters restent en plus enregistrés dans les dossiers de SC.

Répondre

Revenir à « Observations en VA »