binning en planétaire ?

Explication des différentes techniques du Visuel Assisté
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sebb916
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Message par sebb916 » 16 août 2022, 12:10

Bonjour a toutes/tous

Lorsque j'utilise astronomy.tools/calculators/CCD suitability, je suis sur-échantilloné (et pas qu'un peu) avec l'association Mak 127/Barlow x3/462c
CCD Suit1 - Mak x3 bin1.png
C'est un peu moins avec la Barlow x2 (mais de moins bonne qualité) :
CCD Suit2 - Mak x2 bin1.png

Par contre, toujours avec la x2, si je mets en binning 2, c'est mieux
CCD Suit3 - Mak x2 bin2.png
Et parfaitement adapté si je ne mets pas de Barlow du tout, mais au prix d'un grossissement alors insuffisant.

Pas de fenêtre météo convenable dans les prochains jours pour tester, aussi j'aimerais savoir si certains parmi vous ont déjà testé et vu une différence notable.

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soulearth
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Message par soulearth » 16 août 2022, 12:22

L'échantillonnage de 1"/pixel n'est adapté qu'au ciel profond. En planétaire tu passes dans les trous de turbulences en gardant uniquement les meilleurs frames sur des poses courtes donc tu peux te permettre d'échantillonner beaucoup plus. Aucun problème.
Dernière modification par soulearth le 16 août 2022, 12:34, modifié 1 fois.

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Message par clouzot » 16 août 2022, 12:25

@soulearth parle vrai. Utilise plutôt le calculateur de FoV qui va te donner (en bas) le pouvoir de résolution théorique de ton Mak (dépend uniquement du diamètre). Tu divises par 2 ou 3 et tu as le bon échantillonnage pour le planétaire

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Message par sebb916 » 16 août 2022, 12:58

D'accord, je pensais aussi que je perdais en résolution à cause de ce suréchantillonage.

Par contre j'ai testé la méthode avec l'histogramme de SC, pas convaincu (du tout) : obligé de monter l'offset pour que la courbe se déplace vers la zone orange.

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soulearth
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Message par soulearth » 16 août 2022, 13:06

En fait quand tu échantillonne plus tu gagnes en résolution. L'idée c'est que ça devient inutile si la résolution choisie est excessive par rapport à la finesse du ciel.

Sinon d'après ce que j'ai lu, mieux vaut augmenter le gain que l'offset.

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Message par Lavinch31 » 16 août 2022, 13:25

sebb916 a écrit :
16 août 2022, 12:10

D'accord, je pensais aussi que je perdais en résolution à cause de ce suréchantillonage
as tu essayé une deconvolution par méthode PSF ( point spread fonction ) ? Le terme employé n'est peut être pas exacte ;)

Je pense qu'il y a beaucoup a gagner en utilisant cette méthode . ( JLD a fait une vidéo il y a quelques temps pour expliquer le procédé)

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Message par sebb916 » 16 août 2022, 13:27

Non pas essayé cette déconvolution, d'ailleurs je n'ai jamais rien compris aux réglages de déconvolution :mrgreen:
J'avais vu la vidéo de JLD quand elle était sorti.

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Message par clouzot » 16 août 2022, 16:26

Lavinch31 a écrit :
16 août 2022, 13:25
sebb916 a écrit :
16 août 2022, 12:10

D'accord, je pensais aussi que je perdais en résolution à cause de ce suréchantillonage
as tu essayé une deconvolution par méthode PSF ( point spread fonction ) ? Le terme employé n'est peut être pas exacte ;)

Je pense qu'il y a beaucoup a gagner en utilisant cette méthode . ( JLD a fait une vidéo il y a quelques temps pour expliquer le procédé)
Ça marche très bien et c’est pas super compliqué à régler. Soit tu utilises un modèle de PSF dont tu règles certains paramètres (essentiellement la taille) soit tu utilises directement une PSF mesurée sur une étoile (c’était le sujet du tuto de JLDauvergne).
La déconvolution elle-même, c’est comme une division (*) qui permet de retrouver un point unique là où les imperfections de l’optique et de l’atmosphère donnent un truc plus ou moins étalé.

(*) c’en est une, même, via la transformée de Fourier

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Message par sebb916 » 16 août 2022, 16:58

Suite au message j'ai refais des essais pendant pas loin de deux heures, à partir de plusieurs vidéos différentes, en utilisant les étoiles artificielles et une flopée de réglages
==> totalement inutile/invisible/sans intérêt sur mes images je précise bien (je me suis souvenu après coup avoir déjà tenté lorsque j'avais visionné cette vidéo de JLD).

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Message par Tiyann » 16 août 2022, 18:08

Salut
Je me suis poser la même question, pareil après avoir regardé ccd calcul
J’ai essayé Jupiter en bin 2 avec la 224 et le mak barlowté x2
Résultat tout pourrit 🙄

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Message par sebb916 » 16 août 2022, 18:18

Bah voilà qui va m'éviter de perdre du temps, déjà que les nuits dégagées sont aussi rares qu'une tranche de jambon dans un sandwich SNCF :mrgreen:

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Message par Tiyann » 16 août 2022, 18:26

Je regarde si j’ai pas l’essai sur mon pc
Je sais plus si il est parti à la corbeille ou pas

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Message par Tiyann » 16 août 2022, 18:39

Tiyann a écrit :
16 août 2022, 18:26
Je regarde si j’ai pas l’essai sur mon pc
Je sais plus si il est parti à la corbeille ou pas
Non, j’ai effacé…
Le résultat était plus petit, et ça pixelisait
J’ai pas été plus loin dans le truc
Après j’ai fais l’essai à la va vite :roll:
Je savais que c’était la dernière session, le soleil pointait le bout de sont nez
Bref pas trop l’temps pour les expériences 😅

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Message par sebb916 » 16 août 2022, 18:43

Oui on a déjà pas beaucoup de soirées possibles, si c'est pour gâcher en plus :mrgreen:

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Message par Micmac » 16 août 2022, 18:57

clouzot a écrit :
16 août 2022, 16:26
Ça marche très bien et c’est pas super compliqué à régler
Jamais tester tu peux retrouver le lien Magique?

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Message par Lavinch31 » 16 août 2022, 19:17

Micmac a écrit :
16 août 2022, 18:57
Jamais tester tu peux retrouver le lien Magique?


dans la description tu as aussi un lien vers tous ses tuto planétaire (Non il ne suffit pas d'avoir un tube a 20K€ pour sortir la même chose :D .. certains font des choses merveilleuses avec un C9 )

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Message par sebb916 » 16 août 2022, 20:07

Heureusement qu'on n'a pas besoin de Mewlon 300 à 20 k€ pour faire de belles images :whistle:
Un C8 peut faire des merveilles.

Concernant les traitements montrés en vidéo, il faut voir l'image de départ (après empilement) que JLD utilise ; mes images post-empilement ont toujours été flouées, j'ai fait des centaines d'essais avec des milliers de réglages possibles (nombre de points AP, % d'image sélectionnées etc), même dans les rares cas où j'avais une vidéo d'acquisition pas trop dégueulasse, toujours eu du flou en sortie (avant utilisation des ondelettes).

A chaque fois que j'ai testé une déconvolution, le résultat a toujours été pire que sans :mrgreen:

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Message par Tiyann » 16 août 2022, 20:14

Pareil à la sortie c’est flou

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