Quel OAG ?

Salon d’accompagnement des débutants
Répondre
Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Quel OAG ?

Message par spica2000 » 31 mars 2023, 12:20

Djibi a écrit :
31 mars 2023, 08:05
heu, on a peut etre oublié de te dire que ce que tu rencontres fait partie des microcospiques inconvénients que tout possesseur d'OAG a du régler au début ... :ninja: ?
Non j'étais averti.
Djibi a écrit :
31 mars 2023, 08:05
ah si, je me souviens de @clouzot qui a bien dit qu'il fallait "faire une première MAP de jour" , tu ne pourras pas dire qu'on ne t'avait pas prévenu :mrgreen:
je fais de jour et c'est pas mieux.
Djibi a écrit :
31 mars 2023, 08:05
pour ne pas te rassurer :
- la baguue de tilt de guerd m'a toujours semblé être de loin la meilleure mais impossible à faire tenir dans mon montage (si je voulais garder OAG et RAF, j'ai donc choisi de me faire ch... avec la bague de tilt de ZWO), je ne suis pas certain de ce que tu vas pouvoir faire avec, meme avec tes 85mm de backfocus (sur ton schéma, on voit que mécaniquement, ça peut buter) :shifty:
pour l'instant j'ai viré la bague de Gerd et tant pis pour le tilt. J'ai d'autres problèmes. Après on avisera.
Djibi a écrit :
31 mars 2023, 08:05
... tu vas y arriver, courage :pray:
A ce stade, ça tiendrait du miracle...

Avatar de l’utilisateur
Micmac
Messages : 6928
Inscription : 24 nov. 2020, 08:59

Quel OAG ?

Message par Micmac » 31 mars 2023, 12:58

Djibi a écrit :
31 mars 2023, 08:05
moyen de tourner la bete d'un quard de tour... Enfin je vois pas comment
Si si, il y a des petits spacer qui font entre 0,1 et 0,5 mm que perso j’ai collé dans les pas de vis afin de pouvoir positionner chaque élément à ma convenance

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Quel OAG ?

Message par spica2000 » 31 mars 2023, 12:59

De l'OAG et de la FS60, je sais pas encore lequel je vais préférer, mais j'ai ma petite idée quand même... :angry-cussingblack:

Bon quelques photos et explications des essais réalisés.

Déjà le montage qui semble classique caméra puis roue à filtre puis OAG bague alonge et réducteur à la fin côté télescope. Je dis tout, on sait jamais.
image.png
image.png (1.24 Mio) Consulté 1787 fois
Vu de l'intérieur de la bête: j'ai descendu le prisme au max pour être sûr d'avoir une image. On verra après pour l'ombre et le remonter.
image.png
image.png (958.76 Kio) Consulté 1787 fois
Le sens de montage du prisme: je mets la face verticale tournée vers les étoiles (flèche vers les étoiles) et donc la face à 45° vers la caméra.
image.png
image.png (396.25 Kio) Consulté 1787 fois
En tout cas, c'est ce qui me paraît logique quand je regarde dans le prisme par le côté caméra de guidage. Exemple:
image.png
image.png (568.89 Kio) Consulté 1787 fois
Côté MAP j'ai fait ce qui suit: j'ai commencé par régler la MAP de la caméra principale puis ai chercher la MAP de la caméra de guidage du min au maxi de la coulisse de celle-ci. Puis j'ai viré le focuser hélicoïdal pour me rapprocher encore. Résultat tout flou. On voit éventuellement des ombres et de la lumière...
Ensuite j'ai abandonné l'idée d'avoir la MAP sur la caméra principale et uniquement cherché celle de la caméra de guidage. J'ai répété les manips ci-dessus sur tout la course du PO du télescope. Résultat: idem.
Enfin j'ai regarder avec mes yeux ce que voit la caméra de guidage. Si je mets mes jeux au plus proche du prisme: je vois le primaire et l'ombre du secondaire, en gros comme une image très défocalisée. Si j'éloigne mon oeil à 30 cm du prisme je vois une petite image nette de l'objet visé avec le télescope. Evidemment je n'ai pas d'allonge assez longue pour aller mettre la caméra de guidage à cette distance. D'autre part, personne ne fait de montage comme ça. Enfin le capteur de la caméra principale est à environ 40mm du prisme avec mon montage. Donc je m'attends à avoir la MAP de la caméra de guidage à 40mm du prisme...

Comprends rien en somme. :shifty:
Dernière modification par spica2000 le 31 mars 2023, 19:36, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Lavinch31
Messages : 5234
Inscription : 18 sept. 2019, 22:00
Localisation : Haute-Garonne

Quel OAG ?

Message par Lavinch31 » 31 mars 2023, 15:50

Autre solution pour dégrossir la map si tu ne peux pas le faire de jour , tu stack avec ta cam de guidage sous sharpcap avec des expo de 5-10s et tu devrais pouvoir déterminer rapidement si tu es trop loin ou trop près ( grâce aux donuts et leur taille qui evolue quand tu bouge la map ) . C'est comme ça que je procède très souvent...

Avatar de l’utilisateur
Micmac
Messages : 6928
Inscription : 24 nov. 2020, 08:59

Quel OAG ?

Message par Micmac » 31 mars 2023, 16:27

Pour moi le bf etant normalement le meme pour les deux cam, il faut mettre une bague entre l'oag et la raf, du moins c'est que j'ai du faire chez moi..
image~2.png
Pour le sens du montage du prisme chez le petit oag zwo c'est tres facile, la lumière ne passe que dans un seul sens :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Quel OAG ?

Message par soulearth » 31 mars 2023, 16:39

Bignou réceptionné. Inspection ok.
Mécaniquement, à priori pas d'incompatibilité rédhibitoire. Possible que je puisse mettre le clic lock ( pas hélicoïdal mais bien mieux que celui en cochonium fourni avec ) ...
PXL_20230331_134939324.jpg
Bon point, le backfocus reste strictement identique, l'OAG venant en lieu et place d'une rallonge qui fait également 16.5mm. Sont pas cons chez Zwo. :lol:
Reste à attaquer l'histoire de la map qui est tout de même le gros morceau. Ce sera l'occasion aussi de vérifier si rien ne cogne dans le tube, le focuser, que sais-je... Car il va y avoir du monde au cm^2
Dernière modification par soulearth le 31 mars 2023, 17:37, modifié 3 fois.

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Quel OAG ?

Message par soulearth » 31 mars 2023, 18:02

@Zibou avoir une petite idée d'evolutivité c'est bien, mais courir plusieurs lièvres a la fois c'est très mal ;)
Tes achats ne pourront pas être à la fois optimum pour le setup actuel et celui au futur proche et celui au futur lointain.
Élimine donc le futur lointain pour simplifier la donne. Achète d'occasion, revend, et tu n'auras pas a te prendre trop la tête le tout sans y perdre de plumes.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Quel OAG ?

Message par spica2000 » 31 mars 2023, 18:43

[/quote]
Micmac a écrit :
31 mars 2023, 16:27
il faut mettre une bague entre l'oag et la raf,
oui c'est ce que j'ai dû finir par faire. Me suis bien fait ch...
J'y suis: j'ai les deux MAP. De justesse. Le focuser hélicoïdal prend trop de place en diamètre comme en hauteur.
Mais j'ai perdu la bague de tilt de Gerd au passage et ça, ça ne me va pas tu tout.
J'ai trouvé une bague qui pourrait remplacer idéalement le focuser hélicoïdal et sorti perçeuse, scie, meuleuse, limes. C'est parti. :mrgreen:
Je savais que j'allais me faire ch..., je le savais.
Dernière modification par spica2000 le 31 mars 2023, 19:14, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Lavinch31
Messages : 5234
Inscription : 18 sept. 2019, 22:00
Localisation : Haute-Garonne

Quel OAG ?

Message par Lavinch31 » 31 mars 2023, 18:56

spica2000 a écrit :
31 mars 2023, 18:43
Micmac a écrit :
31 mars 2023, 16:27
il faut mettre une bague entre l'oag et la raf,
oui c'est ce que j'ai dû finir par faire. Me suis bien fait ch...
J'y suis: j'ai les deux MAP. De justesse. Le focuser hélicoïdal prend trop de place en diamètre comme en hauteur.
Mais j'ai perdu la bague de tilt de Gerd au passage et ça, ça ne me va pas tu tout.
J'ai trouvé une bague qui va le remplacer idéalement et sorti perçeuse, scie, meuleuse, limes. C'est parti. :mrgreen:
Je savais que j'allais me faire ch..., je le savais.
[/quote]une M90 en amont du P.O ?

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16383
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Quel OAG ?

Message par clouzot » 31 mars 2023, 19:00

@Zibou quelques pistes en vrac :

- tu peux guider avec ta 224 bâton. Pas forcément optimal (taille encore plus petite qu'une 290 où c'est déjà limite, en tout cas avec le C9)

- guider avec la 585 ça va être nettement moins simple à cause du format. Oublie.

- caméra refroidie : une 533 de la couleur que tu veux, y'a pas spécialement d'autre choix actuellement

- OAG : prendre un OAG de la même marque que celle de ta caméra principale (poke @spica2000 ). Raison : c'est calculé pour, les fixations sont prévues pour (diamètres de vissage, ou bien emplacement des vis dans le cas d'un montage par vis)

- guider un C9 : prendre l'OAG de la plus grand taille possible (ex: FHD OAG MAX chez P1), et la caméra guide de la plus grande surface possible (ex: 174/249 chez P1, 220 ou 174 chez ZWO, etc)

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Quel OAG ?

Message par soulearth » 31 mars 2023, 19:02

Lavinch31 a écrit :
31 mars 2023, 18:56
Je savais que j'allais me faire ch..., je le savais.
Et le guidage pas lulu. Tu as éliminé pour quel raison ?

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Quel OAG ?

Message par spica2000 » 31 mars 2023, 19:06

soulearth a écrit :
31 mars 2023, 19:02
Lavinch31 a écrit :
31 mars 2023, 18:56
Je savais que j'allais me faire ch..., je le savais.
Et le guidage pas lulu. Tu as éliminé pour quel raison ?
uniquement pour gagner du poids et rendre la vie plus facile à la Ferrari. Avec l'OAG, j'ai enlevé 6 kg de CP !
Sinon je ne me serai pas fait suer comme ça.
Dernière modification par spica2000 le 31 mars 2023, 19:10, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Quel OAG ?

Message par spica2000 » 31 mars 2023, 19:09

Lavinch31 a écrit :
31 mars 2023, 18:56
une M90 en amont du P.O ?
quoi est-ce ?

Avatar de l’utilisateur
Lavinch31
Messages : 5234
Inscription : 18 sept. 2019, 22:00
Localisation : Haute-Garonne

Quel OAG ?

Message par Lavinch31 » 31 mars 2023, 19:12

spica2000 a écrit :
31 mars 2023, 19:09
Lavinch31 a écrit :
31 mars 2023, 18:56
une M90 en amont du P.O ?
quoi est-ce ?
ah c'est une M117 sur ton RC désolé : https://www.pierro-astro.com/materiel-a ... ien_detail

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Quel OAG ?

Message par soulearth » 31 mars 2023, 19:18

spica2000 a écrit :
31 mars 2023, 19:06
uniquement pour gagner du poids e
A oui. Justement côté poids, je ne pensais pas qu'un oag était aussi lourd, qui plus est du côté PO/Cam/focuser. J'espère que ça ira pour équilibrer la bestiole.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Quel OAG ?

Message par spica2000 » 31 mars 2023, 19:22

Lavinch31 a écrit :
31 mars 2023, 19:12
ah c'est une M117 sur ton RC désolé :
pas con mais le mien est custom. Faut que je passe en vissé en sortie du FT 3" et là je gagne de quoi replacer la bague de Guerd. Ca sent la bague custom chez Skymeca M109X1 mâle vers M48x0.75 mâle.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Quel OAG ?

Message par spica2000 » 31 mars 2023, 19:30

soulearth a écrit :
31 mars 2023, 19:18
A oui. Justement côté poids, je ne pensais pas qu'un oag était aussi lourd, qui plus est du côté PO/Cam/focuser. J'espère que ça ira pour équilibrer la bestiole.
c'est sûr que l'OAG sur un 130, je sais pas pourquoi tu t'emmerdes...

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16383
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Quel OAG ?

Message par clouzot » 31 mars 2023, 19:51

spica2000 a écrit :
31 mars 2023, 19:22
format de la oag. Ça existe un oag au format T2 ?

—> donc oag-l de Zwo.
Ces deux propositions sont malheureusement incompatibles. L’OAG-L se monte (4 vis) sur la RAF 36mm de la même marque, mais faire un montage autre côté caméra, c’est quasi impossible. Enfin je pense, s’il existe une solution vous me dites. Bref, regarde plutôt côté P1.

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Quel OAG ?

Message par spica2000 » 31 mars 2023, 19:55

@clouzot y'a des interférences. Je ne pense pas avoir écrit ça.

Avatar de l’utilisateur
Micmac
Messages : 6928
Inscription : 24 nov. 2020, 08:59

Quel OAG ?

Message par Micmac » 31 mars 2023, 19:59

C’était bien la peine d’acheter un oag avec focuseur, pour la transformer en oag premier prix de chez zwo…

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Quel OAG ?

Message par soulearth » 31 mars 2023, 20:18

soulearth a écrit :
31 mars 2023, 20:18
c'est sûr que l'OAG sur un 130, je sais pas pourquoi tu t'emmerdes...
Ben je sais pas trop non plus 😂. Enfin si je pensais naïvement que ce serait suffisamment léger pour ne pas être un souci et ça m'épargnait lulu de guidage et rail de fixation. Sur un tube que je monte et démonte a chaque fois, l'OAG me semblait petit et vite rangé. M'enfin ça c'était l'idée préconçues qui m'a motivé à faire un essai. J'ai commencé à déchanter quand je l'ai soupesé. Je vais peut être réaliser que l'essai est pas concluant.

Dans ce cas je revends d'occasion l'OAG et pour le même tarif je me dégote une lulu de guidage. C'est pas perdu non plus.
Dernière modification par soulearth le 31 mars 2023, 20:26, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

Quel OAG ?

Message par soulearth » 31 mars 2023, 20:44

Question bête, la mini lulu de guidage Zwo mais surtout svbony, elle ferait l'affaire a 610mm de focale ?

https://a.aliexpress.com/_Exa5VxZ

@clouzot tu crois que ça serait une bonne option ? Meilleure que l'OAG ?

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16383
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Quel OAG ?

Message par clouzot » 31 mars 2023, 22:29

Zibou a écrit :
31 mars 2023, 20:26
@clouzot

Si je met une caméra Zwo sur un oag player-one est ce que ça vas fonctionner ?

Reste également tout le bazar des connections, avec les filets SC, T2, …
Ben demande à notre ami varois. Apparemment oui ça fonctionne après quelques ajustements et un démontage en règle du focuser hélicoïdal de l’OAG ?

Avatar de l’utilisateur
clouzot
Site Admin
Messages : 16383
Inscription : 08 avr. 2019, 23:13
Localisation : 06 et 30

Quel OAG ?

Message par clouzot » 31 mars 2023, 22:31

soulearth a écrit :
31 mars 2023, 20:44
Question bête, la mini lulu de guidage Zwo mais surtout svbony, elle ferait l'affaire a 610mm de focale ?

https://a.aliexpress.com/_Exa5VxZ

@clouzot tu crois que ça serait une bonne option ? Meilleure que l'OAG ?
Ça marchera. Je guide l’Hyperstar C9 avec ça (520mm de focale ici). Par contre c’est d’une qualité optique assez pourrie, mais bon, c’est du guidage, on s’en fiche. Tout léger, en plus

Avatar de l’utilisateur
spica2000
Messages : 4302
Inscription : 06 févr. 2021, 14:59
Localisation : 74

Quel OAG ?

Message par spica2000 » 31 mars 2023, 23:49

clouzot a écrit :
31 mars 2023, 22:29
Ben demande à notre ami varois. Apparemment oui ça fonctionne après quelques ajustements et un démontage en règle du focuser hélicoïdal de l’OAG ?
assez mal à dire vrai. Je ne m'en suis tiré et encore, de justesse, que grâce à mon capharnaüm de bagues et viroles filetées de toutes sortes. Il faut quand même avouer que l'énorme avantage d'un SCT c'est sa plage de réglage focale énorme qui fait qu'on peut lui mettre n'importe quoi au cul, on arrivera toujours à faire la MAP. Avec un RC, c'est pas la même limonade.

y'a quelques cotes à vérifier avant... :whistle:
image.png
image.png (49.46 Kio) Consulté 1684 fois

Répondre

Revenir à « Débutants »