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Message par Lavinch31 » 01 avr. 2023, 00:16

Le prisme est mal orienté ( à l'envers ) sur ton schéma :mrgreen:

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 07:38

Lavinch31 a écrit :
01 avr. 2023, 00:16
Le prisme est mal orienté ( à l'envers ) sur ton schéma
Ahhh mais c'est pour ça alors, que ça marche pas ?!?!?
Je connais un type bien sous tout rapport qui a laissé le film de protection sur son prisme. Donc j'estime légitime d'essayer avec le prisme à l'envers. :teasing-neener:

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 07:56

Zibou a écrit :
01 avr. 2023, 02:28
Faut savoir que si je guide à l’oag, je le ferais avec la 224 pour l’instant.
Donc pas de bricolages.
Par contre concernant la caméra principale ?
Bricolage or not bricolage ?
2 leçons de mes aventures avec l'OAG:

1) prendre tout chez le même fabriquant: caméra PRINCIPALE+RaF+OAG (la caméra de guidage à priori on s'en fout un peu du moment qu'elle est au format bâton).

2) si l'OAG est collé à la RaF, il est fort probable qu'il n'y ait pas la place en distance focale pour le focuser hélicoïdal de la cam de guidage. En tout cas, c'est le cas chez moi. En décollant l'OAG-MAX de P1 de 21mm, j'atteins pile le focus de la cam de guidage avec le focuser hélicoïdal rentré à fond (reste 1mm de marge). Mais ça impose de régler l'angle de l'OAG au vissage sur la bague de 21 avec des cales (avoir un jeu de cales de 0.1 en 0.1). Ca impose aussi d'avoir des adaptateurs de filetages notamment un M54 mâle vers M48 mâle.

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Message par pejive » 01 avr. 2023, 08:22

prt.jpg
prt.jpg (7.61 Kio) Consulté 1725 fois
l'angle de réfraction limite verre-air est donné par sin(l)= 1/n
avec un indice de 1,5 on a déjà l= 41,8°; pour n= 1,65 on aurait l= 37,3°
Comme i=45° est toujours supérieur à l il y a réflexion totale en P

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Message par Lavinch31 » 01 avr. 2023, 12:40

spica2000 a écrit :
01 avr. 2023, 07:56
2 leçons de mes aventures avec l'OAG:

1) prendre tout chez le même fabriquant: caméra PRINCIPALE+RaF+OAG (la caméra de guidage à priori on s'en fout un peu du moment qu'elle est au format bâton).

2) si l'OAG est collé à la RaF, il est fort probable qu'il n'y ait pas la place en distance focale pour le focuser hélicoïdal de la cam de guidage. En tout cas, c'est le cas chez moi. En décollant l'OAG-MAX de P1 de 21mm, j'atteins pile le focus de la cam de guidage avec le focuser hélicoïdal rentré à fond (reste 1mm de marge). Mais ça impose de régler l'angle de l'OAG au vissage sur la bague de 21 avec des cales (avoir un jeu de cales de 0.1 en 0.1). Ca impose aussi d'avoir des adaptateurs de filetages notamment un M54 mâle vers M48 mâle.
je pense qu'a la base le soucis c'est ta cam de guidage Altaïr qui ne peut pas plonger suffisament dans le diviseur optique ( épaulement + sensor a 12,5mm sans virer la bague CS)

Avec une "vraie" cam baton tu n'aurais pas ajouter des bagues entre ton OAG et ta RAF
Dernière modification par Lavinch31 le 01 avr. 2023, 13:58, modifié 1 fois.

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 13:28

Lavinch31 a écrit :
01 avr. 2023, 12:40
Avec une "vraie" cam baton
C'est quoi une "vraie" cam bâton?

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Message par soulearth » 01 avr. 2023, 13:40

spica2000 a écrit :
31 mars 2023, 19:22
C'est quoi une "vraie" cam bâton?
J'imagine une caméra qui n'a pas le rebord/decochement qui empêche de plonger plus.

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Message par Lavinch31 » 01 avr. 2023, 13:50

soulearth a écrit :
01 avr. 2023, 13:40
spica2000 a écrit :
31 mars 2023, 19:22
C'est quoi une "vraie" cam bâton?
J'imagine une caméra qui n'a pas le rebord/decochement qui empêche de plonger plus.
oui a titre d'exemple ma QHY178 a un corps 1,25" de 43mm ( hors bague CS)
image.png
image.png (181.17 Kio) Consulté 1700 fois

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Message par clouzot » 01 avr. 2023, 14:09

soulearth a écrit :
01 avr. 2023, 13:40
spica2000 a écrit :
31 mars 2023, 19:22
C'est quoi une "vraie" cam bâton?
J'imagine une caméra qui n'a pas le rebord/decochement qui empêche de plonger plus.
Chez ZWO ça ressemble à ça :
image.jpeg
image.jpeg (82.13 Kio) Consulté 1690 fois
Il n’empêche que selon les montages (en particulier quand l’OAG embarque un focuser hélicoïdal) ça peut coincer

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Message par Lavinch31 » 01 avr. 2023, 14:38

clouzot a écrit :
01 avr. 2023, 14:09
soulearth a écrit :
01 avr. 2023, 13:40
J'imagine une caméra qui n'a pas le rebord/decochement qui empêche de plonger plus.
Chez ZWO ça ressemble à ça :image.jpeg

Il n’empêche que selon les montages (en particulier quand l’OAG embarque un focuser hélicoïdal) ça peut coincer
yes chez moi je suis obligé de virer la bague CS de 5mm pour pouvoir faire la map avec mon OAG ( + focuser helico). C'est un peu con pour un montage natif full QHY :?

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 14:46

@clouzot & @Lavinch31

je confirme: avec les dimensions de la ZWO bâton donnée par notre inspecteur favori, ça passerait crême avec le focuser hélicoïdal.
La distance épaulement /capteur sur la GPCAM ne fait que 10mm ce qui est dérisoire, contre 32.2 pour ZWO.
Or, d'après mes calculs savants, le focuseur hélicoïdal en position rentrée est trop haut de 19mm. Comme la caméra ZWO est 22.2mm plus profonde que la GPCAM: cqfd !

J'aimais déjà pas beaucoup le violet... :angry-cussingwhite:

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 14:56

On notera au passage que chez ZWO il sont un poil plus malin que chez Player One, qui donne toutes les cotes sauf la plus importante:
image.png
image.png (133.29 Kio) Consulté 1677 fois

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 14:58

@Zibou

elle fait combien la cote verte sur ta 224C ?
image.png
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Message par Djibi » 01 avr. 2023, 17:53

spica2000 a écrit :
01 avr. 2023, 07:56
2 leçons de mes aventures avec l'OAG:

1) prendre tout chez le même fabriquant: caméra PRINCIPALE+RaF+OAG (la caméra de guidage à priori on s'en fout un peu du moment qu'elle est au format bâton).
ce fil est tout une aventure, avec toi, on s'en doutait un peu :mrgreen:

blague à part, c'est ce à quoi je pensais en lisant tes tentatives ... et "même avec le même" fabricant, il faut vraiment pour que ce soit conçu pour marcher ensemble : c'était pas glop avec l'OAG; j'ai vu la différence quand je suis passé à l'OAG-L
je ne suis pas un fan particulier de ZWO pourtant : vu mes déboires avec le tilt (ce qui relève donc de la fabrication de la caméra), ce serait à refaire, pour un chipset donné, je chercherai celle qui a le meilleur controle qualité sur l'implentation du capteur dans la camera (Moravian ?) !

maintenant, le coup de la caméra baton ... :?
moi, je m'étais fait avoir au début avec une 385 USB3.0 en pensant qu'elle pourrait aussi me servir de cam planétaire ... grosse erreur dont je me suis rendu compte le jour ou j'ai voulu mettre un po micrometrique

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 18:02

La QHY200M a l'air bien pour guider à l'OAG en infra-rouge:

Question dimension on est bon tout en gardant le focuser hélocoïdal:
image.png
image.png (146.36 Kio) Consulté 1858 fois
des pixels de 4µm
taille du capteur 7.68x4.35
bien sensible dans l'IR (même si j'ai des doutes sur les valeurs de QE supposément absolu).
image.png
image.png (72.24 Kio) Consulté 1858 fois
USB3

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Message par Micmac » 01 avr. 2023, 19:01

spica2000 a écrit :
31 mars 2023, 23:49
d'un SCT c'est sa plage de réglage focale énorme qui fait qu'on peut lui mettre n'importe quoi au cul, on arrivera toujours à faire la MAP. Avec
Je confirme même quand c'est moi au cul du sct, ca le fait

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Message par Micmac » 01 avr. 2023, 19:03

C8E77D08-A49C-48D9-A019-84255551761B.jpeg
spica2000 a écrit :
31 mars 2023, 19:22
il est fort probable qu'il n'y ait pas la place en distance focale pour le focuser hélicoïdal de la cam de guidage. En tout cas, c'est le cas chez moi. En décollant l'OAG-MAX de P1 de 21mm, j'atteins pile le focus de la cam de guidage
Il me semble l'avoir precisé en amont. Et la cam baton n'est pas une obligation, je fais sans

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Message par Lavinch31 » 01 avr. 2023, 20:05

Zibou a écrit :
01 avr. 2023, 19:07
Au fait personne ne parle de l’oag de Pegasus Astro. Pourquoi ? :think:
sûrement parce que très souvent les gens préfèrent prendre des accessoires de la même marque que leur CAM , RAF .... pour éviter les soucis d'adaptation.

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Message par soulearth » 01 avr. 2023, 20:16

Zibou a écrit :
01 avr. 2023, 20:07
Et quand tes caméras ne sont pas de la même marque ?
Tu sers les fesses et tu t'arraches les yeux sur les schémas techniques. C'est ce que j'avais fait pour la 533ZWO et la 290QHY. Je peux maintenant te garantir qu'elles sont guaulé pareils. :lol:

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 21:03

Après quelques tracés et mûres réflexions, je suis passé à l'action.

Apendicectomie de l'OAG (cet apendice me faisait ch...Il empêchait le focuser hélicoïdal de descendre à fond et de prendre un appui franc sur la bague principale de l'OAG. De plus, la caméra aurait buté dessus. Gagné 3 mm au passage.
image.png
image.png (889.62 Kio) Consulté 1819 fois
Puis amputation d'une pauvre bague qui roupillait tranquillement dans un tiroir et pour son malheur avait le filetage idoine, à savoir le même que le focuser hélicoïdal. Pour sa peine, elle s'est vue percée et taraudée qui plus est, pour lui adjoindre une vis de serrage du plus bel effet. :mrgreen:
image.png
image.png (916.29 Kio) Consulté 1819 fois
Puis atelier peinture:
image.png
image.png (1.05 Mio) Consulté 1819 fois
@Zibou , voilà ce qui arrive quand on prend un OAG qui n'est pas du modèle de la caméra d'imagerie.
Dernière modification par spica2000 le 02 avr. 2023, 03:59, modifié 4 fois.

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 21:09

C'est censé donner ça:
image.png
image.png (75.43 Kio) Consulté 1815 fois
En attendant d'avoir une "vrai" caméra bâton, comme dirait, @Lavinch31, je devrais pouvoir essayer l'OAG avec la GPCAM ET le CTU de Gerd :dance:
Au passage on a perdu le focuser hélicoïdal, ce qui fait bien rire @Micmac, mais c'est un moindre mal. :whistle:

@Djibi tu peux sortir les popcorns. Je le savais que ça serait une grande aventure, ce truc. Je le sentais pas, je le sentais pas. :pray:
Dernière modification par spica2000 le 01 avr. 2023, 21:17, modifié 1 fois.

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 21:12

Micmac a écrit :
01 avr. 2023, 19:03
Il me semble l'avoir precisé en amont.
oui, oui, ça va, je sais...
Micmac a écrit :
01 avr. 2023, 19:03
Et la cam baton n'est pas une obligation, je fais sans
ouah! Admiratif je suis :ave:
Ca promet une belle galère pour la map ça...

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Message par soulearth » 01 avr. 2023, 21:14

En tout cas c'est du beau travail. Ca mérite de fonctionner.

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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 21:19

soulearth a écrit :
01 avr. 2023, 21:14
En tout cas c'est du beau travail. Ca mérite de fonctionner.
ouaip. La rondelle découpée à la scie à métaux et rectifiée à la lime à 0.2mm près. Ca m'a occupé l'après-midi.

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Message par Lavinch31 » 01 avr. 2023, 21:24

L'altaïr croise fort son port USB pour ne pas faire de faut pas ! Ça lui serait fatal :o

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