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Message par spica2000 » 01 avr. 2023, 22:13

Lavinch31 a écrit :
01 avr. 2023, 21:24
L'altaïr croise fort son port USB pour ne pas faire de faut pas ! Ça lui serait fatal :o
oui c'était soit la GPCAM, soit l'OAG qui passait à la scie sauteuse. La GPCAM l'aurait mal pris, je crois.

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Message par clouzot » 01 avr. 2023, 23:16

soulearth a écrit :
01 avr. 2023, 21:14
En tout cas c'est du beau travail. Ca mérite de fonctionner.
Et en tout cas on le lui souhaite
image.jpeg
image.jpeg (67.1 Kio) Consulté 1632 fois

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 04:41

CHOIX DE LA CAM DE GUIDAGE:

Petits rappels concernant le choix de résolution du système de guidage:
image.png
image.png (88.22 Kio) Consulté 1619 fois
dans le cas de l'OAG, la focale de l'imageur et du guideur sont les mêmes donc on en reste à:
pixel guideur < 4x pixel imageur

Vue la taille de pixels des caméras de guidage bâton dispo sur le marché, ça ne sera pas un problème.

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 05:16

Résumé des dimensions de cam bâton dispo:

On rappelle que Altaïr est hors jeu, puisque je souhaite conserver le focuser hélicoïdal. Leur capteur ne va pas assez profond.
En résumé, la palme de la profondeur reviens à QHY avec une distance épaulement-capteur de 37.5mm.
ZWO et P1 sont dans un mouchoir de poche avec respectivement: 32.2 et 32.3

ZWO
zwo dimension.JPG
zwo dimension.JPG (58.35 Kio) Consulté 1615 fois
P1
P1 dimension.png
P1 dimension.png (147.96 Kio) Consulté 1615 fois
QHY
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QHY dimension.jpg (56.68 Kio) Consulté 1615 fois

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 06:42

Plan montage OAG avec QHY:

on voit que cette fois c'est la course max du focuser qui sera trop courte. Pas grave, j'ai une bague de calage.
Plus gênant, il ne restera que 6,1 mm entre le nez de la caméra et le fond du focuser pour loger un filtre 1"1/4.
Combien ça fait en épaisseur de bague un filtre 1"1/4 ? Pas gagné cette histoire. :think:
OAG montage 4  QHY + focuser.png
OAG montage 4 QHY + focuser.png (77.09 Kio) Consulté 1606 fois

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 06:57

Plan de montage OAG avec P1:

Le focus de la caméra de guidage est atteint en milieu du course du focuser hélicoïdal. Reste 6,6mm pour loger un filtre en bout de caméra, à peine plus que pour QHY.
OAG montage 5  P1 + focuser.jpg
OAG montage 5 P1 + focuser.jpg (68.97 Kio) Consulté 1605 fois

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 10:30

Tableau comparatif des caméras de guidage pour l'OAG:

Comme je souhaite guider la Ferrari en NIR et à l'OAG, il semble que la gagnante soit la QHY5III200M. Une caméra à priori peu polyvalente si son bruit thermique est élevé comme sur l'ASI220 équipée du même capteur, et donc réservée aux poses courtes. Elle est bien adaptée au guidage à l'OAG et longues focales ainsi qu'au planétaire avec une bonne sensibilité en IR et UV.
La QHY surpasse l'ASI en de nombreux points: vitesse de lecture, USB3, plage de temps de pose. Pour l'instant, le driver de l'ASI220 est buggé chez tous les utilisateurs en Windows 11 (nécessite une manouvre de fichiers et ça finit par marcher). Certains ont les mêmes déboires avec PHD2 en Windows 10.
Me suis pas encore renseigné sur les bugs potentiels côté QHY.

Un IMX462 mono ferait mieux mais avec une taille de capteur un peu trop petite et pas sûr que ça sorte en cam bâton.

@John Mc Burn tu achètes chez qui tes caméras QHY? Chez l'espagnol? Son nom?
image.png
Dernière modification par spica2000 le 02 avr. 2023, 10:50, modifié 1 fois.

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Message par clouzot » 02 avr. 2023, 10:43

spica2000 a écrit :
02 avr. 2023, 04:41
pixel guideur < 4x pixel imageur
On peut monter plus haut, PHD2 a "un peu" évolué depuis le siècle dernier : la détection de centroide se fait au pouillième de pixel près, le multistar débruite très bien la turbu aussi.

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 10:49

clouzot a écrit :
02 avr. 2023, 10:43
spica2000 a écrit :
02 avr. 2023, 04:41
pixel guideur < 4x pixel imageur
On peut monter plus haut, PHD2 a "un peu" évolué depuis le siècle dernier : la détection de centroide se fait au pouillième de pixel près, le multistar débruite très bien la turbu aussi.
ok merci.
Puisque tu es là et que tu guides à 685nm, tu pourrais me donner la hauteur de la bague (hors filetage) d'un filtre 1"1/4 685nm ? C'est pour vérifier si j'aurais assez de place pour la caser entre le bout de la caméra et le fond du focuser.

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Message par clouzot » 02 avr. 2023, 10:57

C’est un bête filtre rouge #25 que j’utilise, pas le Proplanet (qui est en deux pouces, il me sert à l’imagerie). Mesuré à l’instant : 0.725mm une fois vissé (hors filetage donc)

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Message par Lavinch31 » 02 avr. 2023, 11:18

spica2000 a écrit :
02 avr. 2023, 10:49
clouzot a écrit :
02 avr. 2023, 10:43

On peut monter plus haut, PHD2 a "un peu" évolué depuis le siècle dernier : la détection de centroide se fait au pouillième de pixel près, le multistar débruite très bien la turbu aussi.
ok merci.
Puisque tu es là et que tu guides à 685nm, tu pourrais me donner la hauteur de la bague (hors filetage) d'un filtre 1"1/4 685nm ? C'est pour vérifier si j'aurais assez de place pour la caser entre le bout de la caméra et le fond du focuser.
@spica2000 exemple du svbony.
Édit : c'est un filtre 31,75 sorry
20230402_111440.jpg
Pour l'achat des cam QHY regarde chez Lunatico

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 11:41

clouzot a écrit :
02 avr. 2023, 10:57
C’est un bête filtre rouge #25 que j’utilise, pas le Proplanet (qui est en deux pouces, il me sert à l’imagerie). Mesuré à l’instant : 0.725mm une fois vissé (hors filetage donc)
merci mais c'était la hauteur de bague comme ce qu'a montré @Lavinch31 que je souhaitais.

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 11:46

Lavinch31 a écrit :
02 avr. 2023, 11:18
Pour l'achat des cam QHY regarde chez Lunatico
Merci. Plus cher chez Lunatico que Baader.

Pour l'épaisseur de la bague du filtre on a chaud aux fesses: reste 1,1mm de jeu ! La moindre erreur dans mes prises de cotes et s'est mort. J'aimerai éviter d'avoir à raboter le filtre, même si c'est de l'ordre du faisable :mrgreen:

Il y a combien sur ta QHY entre épaulement et bout de la caméra avec le support de filtre et filtre?

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Message par Lavinch31 » 02 avr. 2023, 12:26

spica2000 a écrit :
02 avr. 2023, 11:46
Il y a combien sur ta QHY entre épaulement et bout de la caméra avec le support de filtre et filtre?
viewtopic.php?p=147258#p147258

la bague CS fait 4,5mm
le support de filtre 1,25" fait 5mm

évidemment les 2 ne se montent pas ensemble ni même le filtre a la place de la bague CS .

Il faut donc ruser !

Ayant la même contrainte de course que toi avec mon D.O QHY , j'ai même du démonter le filtre de son porte filtre pour venir le plaquer directement contre la caméra ( au préalable démunie de sa bague CS) .
Dernière modification par Lavinch31 le 02 avr. 2023, 12:46, modifié 1 fois.

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Message par Lavinch31 » 02 avr. 2023, 12:28

spica2000 a écrit :
02 avr. 2023, 11:46
Merci. Plus cher chez Lunatico que Baader.
oui mais chez Lunatico on peut commander contrairement a Baader qui n'expedie pas en france ( et les cam QHY ne sont pas vendue chez "Baader.fr")
image.png
image.png (290.52 Kio) Consulté 1542 fois
Demande a Medas ( qui est le revendeur officiel Baader en France) s'il peut te fournir la QHY5iii200 sans gratter de billet dessus ;)

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Message par Lavinch31 » 02 avr. 2023, 13:43

Zibou a écrit :
02 avr. 2023, 12:36
Donc.

Ma configuration actuelle :

C9 (sortie SC)—> rdf Celestron (sortie SC) —> varilock (sortie T2) —> tiroir à filtres (sortie T2) —> clicklock —> p1 585 (jupe ou M42)

Est ce qu’un oag Zwo de ce type irait ? https://www.pierro-astro.com/materiel- ... zwo_detail

Merci. :closedeyes:
avec ça tu as ta réponse ? :
image.png

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Message par clouzot » 02 avr. 2023, 14:02

spica2000 a écrit :
02 avr. 2023, 11:41
clouzot a écrit :
02 avr. 2023, 10:57
C’est un bête filtre rouge #25 que j’utilise, pas le Proplanet (qui est en deux pouces, il me sert à l’imagerie). Mesuré à l’instant : 0.725mm une fois vissé (hors filetage donc)
merci mais c'était la hauteur de bague comme ce qu'a montré @Lavinch31 que je souhaitais.
C’est ce que je t’ai donné. Sauf que c’était en cm et pas en mm, désolé.
Donc 7.25mm d’épaisseur

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 15:21

clouzot a écrit :
02 avr. 2023, 14:02
spica2000 a écrit :
02 avr. 2023, 11:41
merci mais c'était la hauteur de bague comme ce qu'a montré @Lavinch31 que je souhaitais.
C’est ce que je t’ai donné. Sauf que c’était en cm et pas en mm, désolé.
Donc 7.25mm d’épaisseur
Argl! 7,25mm me faudrait une tronçonneuse...

Bon de toute manière pour l'instant, même en collant le capteur de la cam de guidage au fond de l'OAG j'ai toujours pas la MAP. Incroyable ! Donc on n'en n'est pas à mettre un filtre devant...
Si le bidule finit à la poubelle, ce qui n'est pas totalement improbable, j'y vois quand même un avantage: pas besoin de racheter une caméra :mrgreen:

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Message par spica2000 » 02 avr. 2023, 19:40

VENI, VIDI, VICI ! :violence-guntoting:

J'ai la MAP sur la cam de guidage et la principale !
Moyennant: une Drehmel, plusieurs forêts, une scie :violence-chainsaw: , une lime, un taraud M5, de la peinture noire, du scotch électrique noir itou, une vis plastique M5, 3 boulons M3 inox rescapés de la construction du Mikado et quelques :angry-cussingblack:

@Zibou si tu veux prendre un OAG d'une autre marque que la caméra principale, vas-y, je m'installe dans mon canapé avec des popcorns et je te regarde faire. Chacun son tour :mrgreen:

Malgré mon superbe plan au demi-millimètre, ben ça marchait encore pas. Même avec la cam de guidage en butée en fond d'OAG et capteur à nu sans la bague terminale.
Il a fallu rajouter la deuxième bague adaptatrice de L'OAG pour éloigner l'OAG encore de 5mm de la caméra principale.
Je suppose qu'il manque dans mes plans la traversé du prisme qui joue sans doute sur la distance de back focus (probablement il faut compter 1/3 de la longueur de verre traversée comme pour les filtres). @pejive pourrait nous faire un cours magistral là-dessus.
On a perdu au passage: le merveilleux CTU de Gerd et le magnifique focuser hélicoïdal payé rubis sur l'ongle (ça fait encore marrer @Micmac, je l'entends rire d'ici, d'un éclat qui résonne entre deux montagnes).

J'ai donc plusieurs bonnes nouvelles et une mauvaise:

1) l'OAG est monté et semble opérationnel.
2) moyennant l'usinage d'une bague d'adaptation spéciale M109/M48 on devrait pouvoir récupérer le CTU et le focuser hélicoïdal.
3) il fait beau donc voici venue: "La Nuit de l'OAG" ! (en toute logique, je devrais ramener de quoi vous faire rire demain matin :whistle: )

La mauvaise nouvelle: je vais donc pouvoir acheter une nouvelle caméra de guidage. :mrgreen:

Voilà finalement l'OAG c'est aussi facile qu'un RC. Easy qu'y disait l'ami @Micmac 8-)

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Message par Micmac » 02 avr. 2023, 22:40

spica2000 a écrit :
02 avr. 2023, 15:21
ça fait encore marrer @Micmac, je l'entends rire d'ici, d'un éclat qui résonne entre deux montagnes).
Moi je le connais Micmac, il oserait pas en plus il est occupé à découper un saucisson fumé, pour agrémenter un reste de tartiflette. Et lorsqu’il aura fini la bouteille de blanc, il sera de tout cœur avec toi, surtout qu’il est tout à fait incapable de réaliser ne serait-ce qu’une fraction du bricolage que tu as réalisé, mais bon perso je penses, non en fait je vais m’abstenir 👨‍🔧

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Message par spica2000 » 03 avr. 2023, 19:53

Voilà les premiers essais à l'OAG bricolé ce week-end.
Ca marche.
On voit bien que le prisme est réglé trop bas. Ca ne se voit pas sur les flats même étirés à fond. Mais ça apparaît à l'empilement.
image.png
image.png (536 Kio) Consulté 1455 fois

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Message par spica2000 » 03 avr. 2023, 20:52

Zibou a écrit :
03 avr. 2023, 19:56
La bande noire tout en haut ?
oui

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Message par spica2000 » 03 avr. 2023, 20:53

@Lavinch31 personne ne vend des QHY en France?

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Message par Lavinch31 » 03 avr. 2023, 20:58

spica2000 a écrit :
03 avr. 2023, 20:53
@Lavinch31 personne ne vend des QHY en France?
La Clef des Étoiles mais.......

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Message par Micmac » 03 avr. 2023, 21:00

spica2000 a écrit :
02 avr. 2023, 10:30
Voilà les premiers essais à l'OAG bricolé ce week-end.
Mon dieu que c’est beau..😂 un guidage nikel et il est possible de modifier la map en cours de soiré, si la map bouge un tour de de focuseur e c’est reparti….

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