L'Am5

[steph37]

Le tarif reste quand même conséquent

ça pique, c'est certain. Mais ça permet de sortir plus souvent sans s'amocher le dos. J'ajoute que ça permet aussi de rentrer sa monture après les observations alors qu'il n'en n'était pas question avec une monture 3 fois plus lourde (qui passait la nuit bien protégée mais dehors).

[Micmac]

Le tarif reste quand même conséquent

Effectivement cela est peut être le seul frein.
Mais apparemment chez zwo, ils ont visé juste. Pas mal d’astram, ont cassé leur plan épargne retraite pour se l’offrir, c’est souvent un achat pour remplacer une monture existante. Mais qui à priori seraient restés avec leur matos si la seule option était une monture traditionnelle plus performante.
Je suppose que cela s’agite dans les bureaux d’études et les cellules marketing des constructeurs historiques. Qui doivent essayer de trouver des solutions économiquement viables pour contrer zwo sur ce segment de marché.
Et avec un peu de chance, on devrait trouver d’ici quelques temps des offres de monture harmonique équivalente pour le un budget inférieur, ou plus qualitatives dans le même budget. Car je penses qu’il leur serait difficile de contrer zwo, en présentant juste un produit identique sur le même segment.

[lordzurp]

à mon avis on descendra pas sous les 2k€
du moins en restant sur des charges de 10+ kg
ptet 1k€ pour une SA like, mais ya plus aucun interet, le gain de poids n'est plus aussi interessant

[clouzot]

La RST135 fait 3.3 kg, dans cette gamme d’emport (13 kg sans CP, 18 avec) ce sera difficile de faire plus léger. (L’absence de freins est un facteur majeur)

Mais rien ne dit que ZWO ne va pas sortir une AM3 ou truc du même tonneau…

[lordzurp]

edit de mon précédent message pour @clouzot
je parlais de pepettes, pas de grammes

[soulearth]

Je suppose que cela s’agite dans les bureaux d’études et les cellules marketing des constructeurs historiques.

C'est sur que celestron et skywatcher brillent par leur absence. Depuis le temps que l'arrivée des Moniques est annoncé, puis planifié puis officiel, on aurait pu voir de leur côté quelques réactions du genre projets embryonnaires, fuite de R&D, images marketing... Mais non, chez skywatcher on préfère réfléchir au prochain blanc cassé qui ornera la heq5 de 2023. On réfléchit à des questions existentielles comme : les carters plastiques seront ils blanc, noir ou vert ?

[clouzot]

edit de mon précédent message pour @clouzot
je parlais de pepettes, pas de grammes

J’avais peut-être aussi compris de travers hein

On ne descendra effectivement jamais en-dessous d’un certain poids pour des questions bêtes de mécanique et de structure. Porter 18kg avec un truc qui en fait 2, je veux bien mais il falloir un « méchant » trépied en-dessous !
Par contre tu donnes l’exemple de la SA, mais les 5kg sont vraiment très théoriques (en tout cas pour sa cousine AZGTI). Plutôt 3.5 ou 4 en imagerie pour être raisonnable, non ?
Là on pourrait très bien avoir un équivalent Monique du même poids ou un peu moins, sans CP à trimballer, et qui porte ses 7-8kg tranquillement. À quel prix, ça…

[lordzurp]

dans le mois, je devrais récuperer ma monique, moisn de 2kg en impression, on verra ce qu'elle porte
et si ça marche, c'est pas impossible que je fasse des pièces usinées ...

[soulearth]

Une am2.5 serait dans les cartons ?

Screenshot_20230410-153106.png (252.87 Kio) Consulté 1856 fois

[steph37]

On ne roupille pas chez Zwo
Cette fois-ci la cible serait du côté de la heq5 ou encore plus petit ?

[soulearth]

Cette fois-ci la cible serait du côté de la heq5 ou encore plus petit ?

Une heq5 de la taille d'une eqm-35 ? Histoire de chasser sur les deux segments

[steph37]

Les lapins concurrents devraient se bouger l'arrière train si tous les segments sont peu à peu grignotés.

[Lavinch31]

Une am2.5 serait dans les cartons ?
Screenshot_20230410-153106.png

très intéressant ça.....

[SBRCoach]

heu elle vient d’où l'info ?

Rien vu de tel sur leur page ! ou ailleurs

Sinon, je me demande si ça sent le poisson !

[Lavinch31]

heu elle vient d’où l'info ?

Rien vu de tel sur leur page !

Sinon, je me demande si ça sent le poisson !

[SBRCoach]

Oui j'ai vu la capture écran au dessus merci ... mais elle vient d’où ?

[soulearth]

Le Facebook de Zwo, tout simplement.
https://m.facebook.com/profile.php?id=100064365712721

[Lavinch31]

Oui j'ai vu la capture écran au dessus merci ... mais elle vient d’où ?

c'est le lien direct vers le post Facebook lol ( clique dessus pour voir )

[SBRCoach]

oups ... pas cliqué dessus ... pensais que c'etais juste une image comme le post initial et j'étais juste allé voir sur la page ZWO AM5 (ou y'a aucune mention)

[lordzurp]

moi je parie sur la SA GTi qui va avoir chaud aux fesses !

[John Mc Burn]

La SA Gti avoir chaud aux fesse? Vous êtes sérieux la?

Une monture a 625 balles Comme la Heq5 tremble devant la AM5 presque 3X plus chère en fait Ben oui, tout le monde n'a pas 3Ke a mettre dans une monture (et tout le monde n'a pas besoin d'un truc léger non plus)

Ralalala, pas sur que ça vaille le coup de mettre 2000 balles pour faire du grand champ a l'apn ou a la mini lulu hein, surtout avec un échantillonnage king size ou la qualité du suivi n'est pas le maillon faible!

Une SA Gti c'est déjà beaucoup trop cher pour ce que c'est et pour ce que ça doit faire, alors bon si il faut multiplier le billet par 3 bof...

On a l'impression que c'est le nec plus ultra qui va tout enterrer les moteurs a réducteurs harmoniques, mais il n'en est rien en fait, d'une ça existe depuis longtemps, et chez les artistes de la monture haut de gamme qui auraient pu integrer cette techno il y a 20 ans si ils avaient voulu (avec des montures a 5 chiffres voire 6) on en voit pas des masses en fait, il y a des raison a ça ^^

C'est juste une techno de motorisation de monture parmi d'autre qui n'a d'avantage principalement que de réduire le poids et l'encombrement pour les nomades, car oui tout le monde n'a pas un poste fixe, mais cette techno n'est pas plus précise (plutôt moins sans guidage, guidage obligatoire par ailleurs). Donc naturellement ça va prendre des parts de marché la ou ce type de monture a un intérêt, les nomades avec des setups pas trop encombrant, mais c'est quand même réservé a une catégorie d'astrams qui a un peu de $$$, ceux qui ont un 150 a trimballer et pas un budget extensible a souhait seront toujours clients pour une Heq5 qui fait le job!

Si demain Synta (SW/Celestron) sort lui aussi des modèles a réducteurs harmoniques, ça ne sera fatalement pas au même prix que les modèles actuels, et ces derniers resteront probablement au catalogue parce qu'il en faut pour toutes les bourses

[lordzurp]

Wait n See, réponse au NEAF ce week-end !

qui note les paris du coup ??

[soulearth]

De toute façon, comme pour tout produit, la petite nouvelle n'échappera pas à la loi fondatrice du commerce : "combien le pékin moyen est il prêt à mettre sur la table pour ce produit ?" Ce qui n'a rien a voir avec : combien ça coûte a produire?

Pour porter des tubes de 6kg, le pékin moyen sera peut être pas enclin a péter autant le PEL sur un segment ou le poids de la monture devient plus facilement gérable même sur une monture traditionnelle.
En tout cas zwo sait animer le marché de l'astro quand les marques historiques sont de vrais somnifères.

[clouzot]

Une SA Gti c'est déjà beaucoup trop cher pour ce que c'est et pour ce que ça doit faire, alors bon si il faut multiplier le billet par 3 bof...

On est d'accord sur la SA, c'est trop cher pour ce que c'est. Mais le bon prix, c'est (comme toujours) ce que le client est prêt à payer, et
- visiblement le client est prêt à payer 650 euros pour une SA vu le nombre de gens qui en ont une (ou une AZ-GTi)
- quelle proposition alternative pour porter 5kg ou moins ?

Par ailleurs sur la future AM-machin de ZWO, qui dit que cette petit soeur de l'AM5 aura le même emport très limité qu'une SA qui rend l'âme quand on approche les 5kg ?

Si nos noich' rouges se positionnent juste au-dessus (allez soyons fous, jusqu'à 8-10kg d'emport ?) ça ouvre quand même pas mal vers des tubes plus sérieux qu'une mini-lulu et on ne boxe plus dans la même catégorie. Là, le marché est intéressant à prendre, entre les astrographes de 70-80mm comme ce qu'essaie de me vendre @mickyman23 et les APO de 100mm d'@Olivier-Fantasy, ça fait une belle part de marché. Ils ont réussi à sortir une AM5 deux fois moins chère que les coréens, rien ne dit qu'ils n'arriveront pas à faire un prix intéressant, où la proposition de valeur sera encore le poids, l'absence de CP et le volume réduit de l'ensemble.

Je te rejoins comme d'hab sur le poste fixe : il vaut 100x mieux avoir un truc bien construit et un peu lourd qu'une frêle harmonique qu'il faudra guider de toute façon), mais je suis prêt à parier que vous êtes moins de 5% des astrams à avoir un observatoire. Tous les autres, soit ils sortent le matos à chaque fois (et le poids est important), soit ils partent sur un spot un peu plus loin (et là c'est juste crucial d'avoir le truc le plus léger et le moins volumineux possible).

Bref on est d'accord, c'est pas la révolution du matos astronomique, ils n'ont rien inventé, n'empêche qu'ils les sortent au bon moment et avec le bon positionnement, et qu'ils les vendent par palettes entières.

[John Mc Burn]

@clouzot je plussoie tout ce que tu dis plus haut, je ne remets pas en cause la très belle avancée pour les nomades et ceux qui ont le dos fragile, ni le sens du timing des rouges qui ont le nez fin, a un détail près, si en effet la majorité n'a pas un poste fixe, une grande très partie observe depuis son jardin, et parmi ceux la tous sont loin de pouvoir mettre 2X le prix pour ce type de montures (je parle de CU petite à intermédiaire), le budget de l'astram moyen ne va pas exploser juste parce que ce type de produits existe, même si les lombaires des uns et des autres apprécieraient (mais pour ces dernières en étant malin on arrive a les préserver) .

Donc oui ça va trouver son marché sans problème, mais ils ne les vendront par palettes qu'a ceux qui peuvent se permettre de mettre beaucoup plus cher pour une CU pas énorme et/ou qui ont impérativement besoin de trimballer leur matos. Avec une lulu de 80 ( et meme bien plus) une eqm35 suffit plus que largement (toujours pour celui qui ne bouge pas de son jardin bien sur) sans demander un corps d'athlète et avec un suivi qui ne souffre pas de la comparaison par exemple, tout ça pour dire que oui ça va se vendre mais non ça ne va pas mettre au placard l'existant, parce qu'il y a un marché aussi pour les montures "classiques" qui permettent un accès relativement bon marché et efficace a l'imagerie.

Dans la même veine, il existe aujourd'hui beaucoup de matériels performants et onéreux, mais on conseille rarement a un débutant ou a un astram qui ne peut pas consacrer trop de budget a ce hobby de se lancer avec une AM5 un C8 Edge et une 2600 ( ça marche aussi avec un 12" une CQ350 et une 533M+RAF) et a ce titre les 72ED, 80ED, 130 ou 150 PDS sur des eqm-35 ou Heq5 avec des capteurs pas trop grands ont encore de beaux jours devant eux.