La VA à Oui-Oui

Postez ici vos CROVA
Règles du forum
Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
Répondre
Avatar de l’utilisateur
kawa
Messages : 7388
Inscription : 02 mai 2019, 19:11
Localisation : 03

La VA à Oui-Oui

Message par kawa » 16 avr. 2023, 23:32

Je n'avais pas remarqué jusqu a là , mais d'un coup je le vois sur tes photos et avec un 150 tes 6 aigrettes .
J'ai tellement l'habitude de mes 4 ;)

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 16 avr. 2023, 23:58

Ce soir, j'ai décidé de m'assoir confortablement sur la règle des 3 sigmas et de suivre les conseils d'@Olivier-Fantasy

Le cocon NGC4490 / 63x30sec gain 200 / IR cut (le meilleur ami de l'IMX585)

Des conditions légèrement foireuses : des nuages visibles dans le ciel et un voisin qui s'est dit que ce serait cool d'allumer une ampoule de 200w dans son jardin. la balance des couleurs n'arrête pas de dériver (du coup ma capture pète dans le bleu)
NGC4490_00001_WithDisplayStretch.png
anydesk00009.png
anydesk00009.png (905.99 Kio) Consulté 1951 fois

Avatar de l’utilisateur
kawa
Messages : 7388
Inscription : 02 mai 2019, 19:11
Localisation : 03

La VA à Oui-Oui

Message par kawa » 17 avr. 2023, 12:09

ouiouiblog a écrit :
16 avr. 2023, 23:58
IR cut (le meilleur ami de l'IMX585)
Et le mien , et comme moi du bleu , du bleu :clap:
J'adore ce cocon et le bleu lui va bien

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 18 avr. 2023, 13:37

Un joli ciel hier soir.

Petit passage sur la baleine. Depuis que j'utilise l'IR cut, je manque de rouge et je suis noyé sous le bleu, j'adore :D

C32 / 62x30 sec gain 200 / IR cut
C32_00001_WithDisplayStretch.png
anydesk00003.png
anydesk00003.png (1001.65 Kio) Consulté 1920 fois

J'ai toujours une dérive du suivi que je n'arrive pas à régler (j'ai pourtant mis un max de jeux dans les roulements) et le décalage varie selon les prises (toujours en X vers la gauche, mais plus ou moins stable en Y)
Suivi C32
anydesk00004.png
anydesk00004.png (989.92 Kio) Consulté 1920 fois
Suivi M106 le même soir
anydesk00013.png
anydesk00013.png (925.77 Kio) Consulté 1920 fois

Micmac
Messages : 6929
Inscription : 24 nov. 2020, 08:59

La VA à Oui-Oui

Message par Micmac » 18 avr. 2023, 14:13

Tres joli. Et non tu n'as pas trop de bleu, et le rouge perdu, c'est le rouge que ton oeil n'est pas censé voir.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10238
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

La VA à Oui-Oui

Message par Olivier-Fantasy » 18 avr. 2023, 14:19

:clap: Bravo, belles images !!

Eventuellement, tu pourrais enclencher le filtre "Brightness" (si jamais un nuage passe en travers, ça n'empilera pas et ça protègera ton image...) Mais si c'est un petit nuage ou juste un voile, ça fichera quand même le bazar. Disons que ça protège du pire...

Et également mettre "Stacking" (qui est actuellement sur "Default") sur "Sigma clipping" : cela compare les premières images avec les suivantes, et s'il passe un satellite, ça en vire la trace ! Bien pratique ! (Bon, si le satellite pas direct au début, c'est mort... mais si tu empiles quelques images tranquille, ensuite plus de satellite visible - même s'ils seront toujours sur tes images brutes, forcément - donc à trier et virer si tu fais un traitement Siril manuel, avec les images unitaires, vu que je vois que tu les gardes).

Avatar de l’utilisateur
Casper le fantôme
Messages : 2175
Inscription : 31 oct. 2021, 18:22
Localisation : Les couloirs du temps mais vers Perpignan

La VA à Oui-Oui

Message par Casper le fantôme » 19 avr. 2023, 14:00

ouiouiblog a écrit :
16 avr. 2023, 23:58

IR cut (le meilleur ami de l'IMX585)
Je dirais son plus grand ennemi :closedeyes:

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 19 avr. 2023, 14:02

Casper le fantôme a écrit :
19 avr. 2023, 14:00
Je dirais son plus grand ennemi
Pour du mono ? Sinon, faudra m'expliquer :D

pejive
Messages : 11154
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

La VA à Oui-Oui

Message par pejive » 19 avr. 2023, 14:15

uranus-c-imx585.jpg
uranus-c-imx585.jpg (70.68 Kio) Consulté 1867 fois
Limiter l'utilisation de la 585 au visible 400-700 nm avec un ir-uv cut c'est un peu comme circuler en zone 30 avec une grosse voiture rouge :lol:
Certes elle est performante dans cette bande mais son intérêt c'est le 600-800 nm ces lumières que certains ne veulent pas voir, surtout avec un télescope

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 19 avr. 2023, 14:32

Ok, je comprends. Disons qu'avec le petit recul que j'ai, je vois surtout que cette bande écrase toutes les autres et on gagne en détail ce que l'on perd en couleur. Ce qui est logique puisque l'IR affole tous les capteurs et affiche du blanc. Pour ma part, c'est certain que je cherche à avoir de belles images, pas à faire de la spectographie :lol:

Ceci dit, pendant qu'on en parle, j'ai du mal à comprendre le graphique constructeur. Je ne comprends pas que le capteur bleu ait :
- Un pic de réponse dans le bleu > ça c'est normal, je comprends
- Un pic de réponse dans l'IR > c'est pas un capteur bleu ? Comprends pas

C'est juste un problème de dénomination ? Dans les faits, c'est pas une caméra RGB, mais une caméra R-IR / G-IR / B/IR ?

Avatar de l’utilisateur
Casper le fantôme
Messages : 2175
Inscription : 31 oct. 2021, 18:22
Localisation : Les couloirs du temps mais vers Perpignan

La VA à Oui-Oui

Message par Casper le fantôme » 19 avr. 2023, 14:37

Merci @pejive je n'aurais pas dis mieux ;)

C'est ce que nous tentons de démontrer utiliser la bonne caméra a son plein potentiel.

Et effectivement on dirait que de flirter avec l'infrarouge est tabou, pourtant je peux le garantir nous dépassons 1 um (1000 nanometres) :o c'est pas rien cette histoire même a la 585 , dans les années 70 c'était bien moindre .

Par contre en effet sur lunettes ça pose des soucis sur newton pas vraiment. :whistle:

pejive
Messages : 11154
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

La VA à Oui-Oui

Message par pejive » 19 avr. 2023, 16:47

ouiouiblog a écrit :
19 avr. 2023, 14:32
Ceci dit, pendant qu'on en parle, j'ai du mal à comprendre le graphique constructeur. Je ne comprends pas que le capteur bleu ait :
- Un pic de réponse dans le bleu > ça c'est normal, je comprends
- Un pic de réponse dans l'IR > c'est pas un capteur bleu ? Comprends pas

C'est juste un problème de dénomination ? Dans les faits, c'est pas une caméra RGB, mais une caméra R-IR / G-IR / B/IR ?
Il n'y a pas de capteur R, V ou B. Les cameras cmos ont des pixels "monochromes" devant lesquels on place des filtres (matrice de Bayer) 2 verts pour un rouge et un bleu pour avoir des caméras couleur.
La courbe de réponse bleue est effectivement bizarre mais c'est lié aux propriétés de la substance utilisée pour réaliser le filtre bleu.
On retrouve çà aussi dans certains filtres classiques, qui peuvent avoir plusieurs bandes de transmission

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 21 avr. 2023, 13:42

Petit tour sur NGC4216 et ses cousines 4206 et 4222

Une cible qui donne raison à la Brigade de Défense de l'Infrarouge a priori (soldats @pejive et @Casper le fantôme :D ). J'aurai sans douté gagné à travailler sans IR Cut sur ce coup là

NGC4216 / 56x30 sec gain 200 / IR cut
NGC4216_00001_WithDisplayStretch.png
anydesk00002.png
anydesk00002.png (937.6 Kio) Consulté 1828 fois

Du coup, en refusant d'avoir tort et pour sortir la tête haute, je suis passé voir M99 :mrgreen:

M99 / 42x30 sec gain 200 / IR cut
M99_00001_WithDisplayStretch.png
anydesk00005.png
anydesk00005.png (960.69 Kio) Consulté 1828 fois

pejive
Messages : 11154
Inscription : 09 avr. 2019, 05:43
Localisation : 33

La VA à Oui-Oui

Message par pejive » 21 avr. 2023, 15:26

NGC 4216 est plus lumineuse en IR, mais l'image aurait été moins détaillée.
par contre on voit nettement que les étoiles sont très allongées, donc ta monture ne suit pas suffisamment pour des expositions de 30s unitaires.
Essaie 10 ou 15s en faisant davantage de poses si nécessaire

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 21 avr. 2023, 15:33

Oui, j'ai ce problème de suivi depuis que j'ai décidé de régler ma monture ... Mes image prises il y a quelques semaines n'avaient pas ce défaut. Je ne désespère pas de remettre ça d'aplomb.

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 23 avr. 2023, 23:35

Problème de monture réglé :ave:
(Ils disaient pas dans les tutos qu'il fallait laisser un jeu généreux entre le moteur et la monture ...)
image.png
image.png (97.08 Kio) Consulté 1790 fois

Petit tour sur le hibou, que je découvre et image pour la première fois (j'ai la culture astro d'une huitre)
M97 / 42x30sec gain 200 IRcut
M97_00001_WithDisplayStretch.png
anydesk00002.png
anydesk00002.png (869.64 Kio) Consulté 1790 fois

Je me lance dans une battle IMX585 vs IMX290 mono (post de @soulearth d'avant hier), je poste ça à la suite :D

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10238
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

La VA à Oui-Oui

Message par Olivier-Fantasy » 23 avr. 2023, 23:45

C'est beau ! :clap:
ouiouiblog a écrit :
23 avr. 2023, 23:35
j'ai la culture astro d'une huitre
Il faut que tu tentes NGC 1501 ! :-)

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 23 avr. 2023, 23:54

Olivier-Fantasy a écrit :
23 avr. 2023, 23:45
Il faut que tu tentes NGC 1501 !
Haha, elle sera dans mon champ à 6H30, dommage (ceci dit, c'est vrai qu'elle est belle)

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 24 avr. 2023, 11:09

Battle IMX585 - IMX 290 mono, les résultats (tadam !)

Je voulais mieux visualiser la différence entre une cam couleur et une cam mono. Pour ça j'ai repris les cibles du post de @soulearth viewtopic.php?f=9&t=2749&p=149597#p149597 et j'ai comparé les résultats en affichant les images cote à cote sur le même écran.

En conclusion : la bombinette sort bien devant en termes de qualité d'image. Je n'arrive pas à recréer le côté "onctueux" de la cam mono. Toutes mes images sont plus bruitées et rugueuses.

J'ai a priori imagé moins longtemps, mais honnêtement au bout de 20 à 30 minutes, je ne voyais plus aucun progrès sur le stack. Je ne sais pas in fine si ces images montrent les limites de l'IMX585 ou celles de son propriétaire :mrgreen:

M109 : 41 x 30 sec gain 200 Ircut (la plus-value apportée par la couleur est indéniable :lol: )
M109_00001_WithDisplayStretch.png
anydesk00003.png
anydesk00003.png (966.61 Kio) Consulté 1823 fois

NGC4051 : 73 x 30 sec gain 200 Ircut
NGC4051_00001_WithDisplayStretch.png
anydesk00004.png
anydesk00004.png (833.67 Kio) Consulté 1823 fois

NGC4435 : 29 x 30 sec gain 200 Ircut
NGC4435_00001_WithDisplayStretch.png
anydesk00006.png
anydesk00006.png (863.63 Kio) Consulté 1823 fois

Il y a du monde au balcon
anydesk00005.png
anydesk00005.png (1.04 Mio) Consulté 1823 fois

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

La VA à Oui-Oui

Message par soulearth » 24 avr. 2023, 11:46

Et ben moi je dis bravo car franchement c'est vraiment réussi. Fond de ciel impeccable, balance des couleurs nickel, niveau de bruit bluffant à passer incognito au milieu d'un horde de cam refroidie, franchement top.
La sensibilité est effectivement en retrait mais c'est quand même un très beau résultat. :clap:

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 24 avr. 2023, 11:58

Merci, ça fait plaisir :D

A ton avis, pour améliorer le résultat, la seule piste serait d'augmenter la durée de stack ?

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

La VA à Oui-Oui

Message par soulearth » 24 avr. 2023, 12:21

En axe d'amélioration avec ce grand capteur tu pourrais peaufiner le réglage du correcteur de coma. On la remarque un peu sur les étoiles.
Pour ce qui est des détails et du rapport signal/bruit, franchement à part poser plus longtemps je vois pas trop.
Dernière modification par soulearth le 24 avr. 2023, 12:25, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
ouiouiblog
Messages : 1705
Inscription : 03 nov. 2022, 22:31
Localisation : 44

La VA à Oui-Oui

Message par ouiouiblog » 24 avr. 2023, 12:24

Ok merci.

Pour le correcteur de coma, avant de le régler faudra que j'en achète un :lol:

Avatar de l’utilisateur
soulearth
Messages : 8840
Inscription : 12 juil. 2020, 11:20
Localisation : 69

La VA à Oui-Oui

Message par soulearth » 24 avr. 2023, 12:33

ouiouiblog a écrit :
24 avr. 2023, 12:24
Pour le correcteur de coma, avant de le régler faudra que j'en achète un
:lol:
Les autres auront peut etre d'autre conseils mais moi je suis à court.

Avatar de l’utilisateur
Olivier-Fantasy
Messages : 10238
Inscription : 14 oct. 2020, 23:03
Localisation : Région parisienne (92)

La VA à Oui-Oui

Message par Olivier-Fantasy » 24 avr. 2023, 14:40

Idem, rien à dire, c'est top !

Juste une idée en passant : ton "Save" est réglé sur "All" et tu pourrais le mettre sur "All stackek" (histoire de ne pas garder les images floues, avec nuages, etc. bref tous les trucs que SC a refusé... et que tu refuseras aussi sûrement si tu traites les unitaires). C'est ça de gagné sur ton disque dur ;)

Tu as déjà traité des images, du coup ? Car certaines donneraient bien, sûrement...

Répondre

Revenir à « Observations en VA »