[Tuto work in progress] La collimation (presque) facile pour un Schmidt-Cassegrain

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 11 oct. 2022, 21:35

clouzot a écrit :
11 oct. 2022, 20:46
un truc qui change de sens selon la position du focus (in ou out) c'est LE signe d'astigmatisme sur un SC.
Merci Inspecteur ! Ben mince, mon SC a les mêmes yeux que moi, c'est malin...

Bon, moi je n'ai touché à rien, donc il doit être comme ça depuis que je l'ai. Il y a l'hyperstar, donc plus de miroir secondaire. Et je n'ai rien fait à la lame de Schmidt...
Je vais tâcher de vérifier tout ça, sans faire de bêtises, et on verra bien. A la limite, je l'enverrai en révision un de ces jours, et ils pourront peut-être me le renvoyer tout propre et bien réglé... (?)

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Message par clouzot » 11 oct. 2022, 21:42

@Olivier-Fantasy tu feras des photos à l'occasion ? Donut, sens focus IN et OUT ?

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Message par Olivier-Fantasy » 11 oct. 2022, 21:51

clouzot a écrit :
11 oct. 2022, 21:42
@Olivier-Fantasy tu feras des photos à l'occasion ? Donut, sens focus IN et OUT ?
Elles sont là ;)
viewtopic.php?p=128296#p128296

Par contre, je n'ai pas noté dans quel sens j'étais (in et out, lesquelles sont lesquelles)...

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Message par clouzot » 11 oct. 2022, 22:00

Ok, vu. Il y a un truc particulier avec l'Hyperstar : sauf s'il est parfaitement centré dans le tube, on ne peut pas se fier au donut. Or, si habituellement un SCT est plutôt facile à collimater sans centrer le secondaire (on s'en fiche, les deux miroirs sont sphériques donc n'ont pas vraiment d'axe optique mais juste chacun un foyer) , dans le cas de l'Hyperstar, on a un axe à respecter.

Donc :
- il faut commencer par centrer l'Hyperstar par rapport au miroir primaire. Ca, ça se fait avec les 4 vis CHC (clé "Allen") qui entourent la lame, si ton tube est moderne. Sinon, tant pis pour toi :lol: Le plus simple : une règle précise, un pied à coulisse, tu mesures la distance entre le bord de l'HS et le bord du tube
- ça va te donner un donut qui devrait être centré quand la collim de l'Hyperstar est à peu près bonne.

Ensuite, la collim fine est un peu plus compliquée, mais pas tant que ça. Il faut s'assurer que les étoiles ont un forme à peu près équilibrée dans les 4 coins de l'image.

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Message par Olivier-Fantasy » 11 oct. 2022, 22:20

Merci, je vais faire ça, avec le pied à coulisse. J'ai regardé "de visu", comme on voit sur certaines vidéos YT, mais mesurer, c'est sûr que ce sera plus sûr ! ;)

Merci ! :)

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Message par clouzot » 29 oct. 2022, 20:34

Dans l’ordre :
Oui mais pas optimal
Non
Non

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Message par clouzot » 29 oct. 2022, 21:08

Tu peux dégrossir de jour (cf étoile artificielle) ce qui te permettra de t’entraîner d’ailleurs, mais il faudra de toute façon finir sur étoile. Sauf à réussir à mettre ton tube à 45° de l’horizontale, donc à réussir à positionner l’étoile artificielle en conséquence et à la bonne distance.
Cause : le miroir bouge sous son propre poids, d’autant plus que l’instrument est de grand diamètre

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Message par steph37 » 05 juin 2023, 00:01

Bon voilà ce soir, j'ai essayé d'évaluer la collimation de mon brave C8. Filtre rouge, Fx frame stack 10 dans SharpCap, 100 ms et j'obtiens ça (Vega)
Pas de réducteur, capteur à 5 pouces du cul du C8.

J'ai pas réussi à faire "plus net" :D

Je sais po si c'est ok ;)

collim0.png

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Message par steph37 » 05 juin 2023, 07:32

@Zibou, j'ai pas sorti le tournevis, juste essayé de voir si l'état actuel est acceptable. Je me méfie un peu de mon étonnante habileté :D

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Message par clouzot » 05 juin 2023, 08:32

@steph37 légèrement trop compressé en haut à gauche (suivre le cercle sombre en bordure) ?

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Message par Micmac » 05 juin 2023, 08:35

Maintenant si tu obtiens ce résultat à 200 pas du point focale c’est plus qu’acceptable
Tout dépend du niveau d’exigence perso, si j’arrive à ça je me pose plus de question je stack

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Message par steph37 » 05 juin 2023, 08:41

@Micmac , merci pour ton avis ; j'ai pas de focuser je me débrouille à la mano ;) (avec une poulie de 60 qui entoure la minuscule molette d'origine)

Merci @clouzot ! La question qui tue (ne pas taper :shifty: ) : "légèrement trop compressé en haut à gauche" c'est un problème d'une lame trop serrée de ce côté là ou bien c'est juste un pb de collimation ?

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Message par clouzot » 05 juin 2023, 08:56

@steph37 en première hypothèse, c'est la collimation. Essaie de voir si, en te rapprochant du focus (tu peux virer le FX stacking de Sharpcap si la turbu reste dans des valeurs acceptables, on voit plus clairement les anneaux sombres-clairs-sombres), ça se confirme ou si c'était un artefact.


Si la lame est déformée à cause d'un serrage excessif (soit radialement à cause des 4 vis de centrage à bout nylon, soit longitudinalement à cause des 6 vis qui plaquent la lame sur le tube via cet espèce d'anneau avec logo Celestron), tu aurais plutôt de l'astigmatisme, qui se manifesterait par un déformation en ovale de ton donut; selon que tu es "avant" ou "après" le focus optimal, l'ovale voit son grand axe tourner de 90°, c'est un signe qui ne trompe pas.

Tout ça est expliqué en long-large-travers dans le "Star testing" de H. Suiter, lecture fortement recommandée pour ceux intéressés par l'interprétation des figures de diffraction. Attention, le bouquin est parfois très technique, je me suis endormi dessus un bon nombre de fois

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Message par steph37 » 05 juin 2023, 09:17

Merci @clouzot pour toutes ces infos, je vais essayer ;)
Hier soir la turbulence était en forme :shock: et l'effet du fx stacking impressionnant

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Message par steph37 » 06 juin 2023, 08:24

Hier soir, concert de Véga, la star ! avec son groupe explosif, exubérant, sauvage et incontrôlable, Turbu :mrgreen:

J'ai tenu une petite heure, la voix céleste de Vega étant complètement déformée par le bruit, on n'ose pas employer le mot musique, produit par cette bande de tarés.

Et moi qui voulais faire une belle prise de son, des mesures même ... Euh... :shifty:

Certes il y a eu Moskitos M en première partie, super sympa, et puis petit bonus au moment de remballer, quelques morceaux de "Papillons de nuit", un groupe dont en entendra reparler. ;)

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Message par steph37 » 07 juin 2023, 23:58

Allez hop un dernier essai ce soir et toujours une turbulence joyeuse. Bon j'ai affiché une image, 1/10 de seconde après j'ai une autre image... je ne fais que visualiser, j'imagine que régler ça doit pas être évident avec des images pas bien stables...


collim3.png
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Message par soulearth » 08 juin 2023, 08:51

steph37 a écrit :
07 juin 2023, 23:58
ça doit pas être évident avec des images pas bien stables
Non c'est pas évident. Ce qu'on fait de mieux pour améliorer la situation, c'est miser sur les longueurs d'ondes qui sont moins affectés par la turbu, donc le rouge, quelques soit la methode : via logiciel comme selectionner uniquement le canal rouge, via filtre rouge/halpha/IR . Ensuite moyenné la misère pour que la valeur moyenne tombe pas loin de la valeur réelle. Pour cela des pauses que quelques secondes fonctionnent pas trop mal. ( la fonction de sharpcap stack de 3 ou 4 images avant affichage également ).

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Message par steph37 » 08 juin 2023, 09:02

Merci @soulearth, là j'ai un filtre rouge monté, des poses de 0,1s et je crois un Fx stacking de 3 ;)

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Message par soulearth » 08 juin 2023, 09:05

steph37 a écrit :
08 juin 2023, 09:02
là j'ai un filtre rouge et des poses de 0,1s et je crois un Fx stacking de 3
T'es déjà pas mal du coup. Seul amélioration que je vois, un filtre rouge bande étroite ( halpha) te permettrait de poser plus longtemps sans saturer, donc moyenner un peu plus. 3x0.1s ca fait court pour moyenner efficacement.

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Message par Maxland » 08 juin 2023, 09:17

C'est du beau boulot :clap:
Il faudrait que je refasse celle de mon C11. Ca date...d'avant JC :lol:
Je vais commencer par dégrossir
Pour ma mémoire défaillante, à quelle distance mettre l'étoile artificielle? :ave:
Après, reste plus qu'à trouver une montagne à 45° pour peaufiner :mrgreen:

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Message par steph37 » 08 juin 2023, 09:50

Ah je n'ai pas encore vraiment basculé du côté sombre des vrais filtres ( j'ai juste un dark ;) et ce rouge ) car je m'en méfie mais évidemment, si c'est pour la mesure et la science, je pourrais reconsidérer mon point de vue :D
Si tu as une réf de filtre par super top mais qui fait le boulot, je prends ;)

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Message par steph37 » 08 juin 2023, 09:55

Bin merci@Maxland mais en fait j'ai rien réglé du tout, j'ai juste regardé si la collim était pas trop moche. Mon C8 devait être bien réglé quand je l'ai reçu et depuis ça n'a pas beaucoup bougé.

C'est avec une vraie étoile, Véga, que j'ai fait ces essais

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Message par soulearth » 08 juin 2023, 10:36

steph37 a écrit :
08 juin 2023, 09:50
Si tu as une réf de filtre par super top mais qui fait le boulot, je prends
Et bien si c'est uniquement pour te faciliter la vie durant les 5mins de collim mais sans vouloir observer avec, je te conseille un investissement minimum, à savoir le svbony ir-pass 685nm pour la maudique sommes de 27,99€ ( peut etre encore moins en import ali ).

https://www.amazon.fr/Svbony-Infrarouge ... B08P453951
Dernière modification par soulearth le 08 juin 2023, 10:39, modifié 1 fois.

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Message par steph37 » 08 juin 2023, 10:39

Super, merci @soulearth :dance:

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Message par steph37 » 13 juin 2023, 23:44

Ce soir ça turbuloute à donf et pour calmer l'affaire, on a mis en route le filtre conseillé par @soulearth , expo 20 ms, gain +34 dB, Fx Frame Stack (10) dans SC. Du coup ça permet de faire apparaître les anneaux concentriques. :dance:



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