Dobson Sky-Watcher Virtuoso Gti 150mm

[kawa]

ce que l'on peut faire/voir avec un 150/750 en visuel

Plein d' objets mais il faut aussi préciser pour les débutants que c'est du noir et blanc et pas aussi détaillé qu' une photo mais très immersif .
Que les oculaires fournis sont souvent de piètre qualité et limités et qu il faudra prévoir d'investir plusieurs focales , plus de champ .
Que les PA pourront réduire le budget .

[kawa]

L'avantage que je vois dans ce petit 150, a condition qu'il fonctionne un minimum, c'est un goto pour franchement pas cher. Pour un débutant c'est quitte ou double. Faut passer l'étape de calibration mais après tu enchaînes les objets.

Oui la collimation doit etre a faire souvent vu la configuration et ça peut rebuter, il faut le dire , mais on est là pour les aider .
Pas metre d'oculaire tres lourd non plus ? .
Je suis d'accord avec toi pour ce petit 150 Goto . Ca permet a celui qui débute de voir rapidement des objets et ne pas se décourager . En plus meme dans un appartement ça prend pas de place .

[sebb916]

Comment passer d'un post initial, qui évoque un 150, à un 300 mm en quelques messages

Perso j'ai utilisé un Mak 90/1250 pendant 15 ans, que du planétaire et Andromède, Orion et M13 (ou ) peine plus) en CP car ciel jamais adapté et avec un tel rapport f/D..

Le truc ici c'est que chacun voit "plus loin" que le post initial, c'est louable mais c'est comme ça qu'on en arrive à un 300 mm qui ne rentre pas sur la banquette arrière d'une 308 et qui nécessite 2 personnes pour le déplacer

Le modèle présenté dans le message initial : perso là encore je relativise, revoyons le prix d'un Mak 90/1250 en 2004, ya pas photo, c'est plus de deux fois moins cher pour au moins aussi bien. Mais c'est quand même 500 euros. Pour moins cher un 200 mm en montrera plus en simple visuel, et si la personne est accompagnée dans son achat, l'accompagnateur peut peut-etre trouver un modèle d'occasion comme neuf (on en trouve une floppée à diverses périodes de l'année).

Vu que l'astro ça coute vite un bras et que rien ne dit que la personne va accrocher, et sans acheter une m**** comme en trouve pléthore dans les magasins (notamment de jouets...), autant partir sur de l'éprouvé; qui pourra assez facilement se revendre, sans fioritures électroniques, et si la personne accroche, elle pourra décider d'investir plus ultérieurement et même garder ce premier instrument pour des usages spécifiques (sortie rapide, observation en famille sans craindre qu'un moufflet viennent foutre 4000 balles de matos par terre parce que les parents sont pas fichus de le contrôler... )

[soulearth]

Messieurs je vous trouve bien moqueur. Certes on l'est tous un peu mais je ne l'attendais pas ici. Je n'ai jamais conseillé le 300mm. C'était uniquement pour donner des repères de poids et taille car c'est souvent le problème ou l'inquiétude avec les dobsons. D'ailleurs cette info n'était pas une pure digression de ma part mais bien parce que kawa doutais qu'un 200 tienne sur une banquette arrière. J'ai donc indiqué une borne basse avec le poids d'un 200 et une borne haute.

Vous avez lu 150mm et Noël, c'est juste. Moi j'ai lu "débutant" mais "impliqué dans l'astro" et "passionné". C'est tout aussi juste. Des lors évoquer les diamètres 200mm et 250mm ne m'a pas paru déconnant pour un budget grosso modo identique. Mais comme ma démarche semble surprenante, voilà ce qui a été conseillé a l'époque aux parents du débutant pationné que j'étais.
De 10 ans a 15ans : c'est trop tôt pour investir, n'achetez rien et utiliser le matos du club et de ses membres ( permet de savoir si on accroche vraiment ).
De 16ans a plus : achetez un tube comme pour un adulte, qu'il pourra garder. Ma première paie est passée dans un 250mm que j'ai choisi seul, mes parents étant alors largement dépassé. Je l'ai toujours.
Mais je constate que le sujet est clivant et je conviens qu'il n'y a pas qu'une seule bonne réponse. Celle là a fait mon bonheur, le 150mm de kawa aussi manifestement. Preuve s'il en fallait qu'il n'y a pas qu'une seule bonne méthode.

[sebb916]

Mais non le sujet n'est pas clivant
L'avantage d'un Dobson 200 mm c'est que ça reste facilement utilisable (plus qu'un newton sur monture équatoriale), après c'est comme tout, 250 c'est mieux mais c'est plus lourd, il faut garder ça en tête en fonction de l'utilisateur-trice.

Sur le 150 du message initial, pour les fuites de lumière, il n'y a qu'à (yaka) mettre une toile noire autour avec un Velcro.
Le goto est un plus quand on débute, parce que le rituel initiatique "apprends d'abord par coeur les constellations, ensuite observe avec tes yeux, ensuite avec des jumelles pour apprendre les chemins d'étoiles etc" ça en intéresse certains et ça en rebute d'autres (alors que le goto les incitera à découvrir sans passer deux plombes à chercher)

[soulearth]

Le goto a chaque fois c'est un pari. Si le débutant arrive à se manger l'étape de calibration, ensuite c'est le bonheur. Mais alors quelle étape ! Au club j'ai vu arriver des adultes qui s'en sortaient pas. Le moteur n'étant pas debraillable le tube était inutilisable. Le club possède un 200 goto, les plus jeunes n'y touche jamais, trop chiant a mettre en route.
Pour autant, un fois l'étape difficile passé, le goto permet de voir plus d'objets en une nuit que certain en 1 an. Bref je suis très partagé.

[Casper le fantôme]

Salut @kawa comme tu le sais je bourlingue pas mal sur le net
Et il m'arrive de croiser des propriétaires de ce virtuoso 150 globalement en visuel il en sont tous content, et en imagerie tu va sourire il en sont ravis.

Il y a 2/3 grand spécialistes sur les reseaux avec des images vraiment époustouflantes .

Honnêtement vais pas te cacher que j'ai mis une alerte sur le bon coin a prix mini juste au cas où.

Et oui y a moyen de bricoler un truc sympa avec

[kawa]

Merci @Casper le fantôme . Je me disais peut etre une alternative au 150 sur Eq3-2 motorisé mais pas Go-to .
Et ce Virtuoso est assez compact pour être emmené avec peu de place . Pour du matériel de débutant .....
Je vais aller voir le lien que tu m'as donné par ailleurs .
La question que je me pose c'est savoir si les motorisations sont débrayables

[lordzurp]

La question que je me pose c'est savoir si les motorisations sont débrayables

je te laisse tirer tes conclusions de ça
(stargazer lounge

image.png (926.57 Kio) Consulté 1523 fois

pour le coté transportable par contre, je valide totalement

[kawa]

je te laisse tirer tes conclusions de ça

Merci je me doutais , par contre on dirait que le contact de la VSF est maintenu par un ressort et la motorisation légèrement articulée ( limitée par une vis ) ... bon j'arrête de rêver modifs

[kawa]

Bon a priori personne ici n'a ce set up

Par contre en relisant les infos du Virtuoso GTI 150 :
Autres caractéristiques :
Codeur double Freedom-Find™ : il vous est possible de déplacer le télescope à la main sans pour autant perdre les informations de position précédemment enregistrées. Cela permet d'effectuer des mouvements sans utiliser les moteurs. On peut ainsi associer vitesse et économies d'énergie.
Le trépied de table est doté, sur le dessous, d'un filetage photo de 3/8", de sorte qu'il peut être monté tel quel sur un trépied. Le diamètre de la base inférieure est de 330 millimètres.
La fixation du tube du télescope fait appel à une queue d'aronde au standard Vixen. Il est donc également possible de fixer d'autres optiques équipées d'une queue d'aronde respectant cette norme standard.

Pour parfaire l'information
https://www.astroshop.de/fr/telescopes/ ... ti/p,71121

[Tiyann]

L’autre jours en me perdant sur le net, je suis tombé dessus cette engin. Y’a quelques vidéo sur YouTube.
Je ne connais que l’application synscan qui pilote cette instrument. En version AZ (donc pas synscan pro) ça s’étalonne vite fait.
2 étoiles -> la première c’est toi qui la centre -> ok -> la seconde c’est la bécane
Ensuite Y’a juste cas là bien la centrer et roule.

[lordzurp]

Hate que t'en achètes un pour avoir des retours

[Djibi]

C’est vrai qu’avec la météo, on a moins à se mettre sous la dent

J’ai passé toute mon enfance / adolescence avec un 114/1000 et j’avais l’impression d’être le roi du monde (il y a plus de 40 ans donc), des centaines d’heure sous le ciel breton avec une carte du ciel papier, le bonheur
J’ai repris il y a 4 ans : un dobson goto 300/1500

Je l’ai revendu quand je suis passé au setup astrophoto
Je viens d’acheter les binos APM sur monture AZ à fourche pour le visuel, une sorte de retour au source avec plus de moyen

Pour un débutant qui veut s’y mettre plus sérieusement et voir s’il accroche mon conseil principal serait : zéro motorisation ni système de pointage, chercher un objet au chercheur et à l’ocualire, en sautant d’étoile en étoile fait (de mon point de vue) partie de l’essence du plaisir de l’observation
Apprendre progressivement le ciel, les constellations et progressivement les objets cachés

Mon conseil serait donc aujourd’hui un Dobson, le meilleur rapport diamètre / prix

Pour rester simple d’utilisation et pas trop lourd un Dobson 200/1000 ou encore plus léger pour qu’il s’installe le plus rapidement possible
J’ai revendu mon Dobson surtout parce que le temps de montage / démontage / pointage était trop long pour mes dispos

S’il accroche avec cet usage, il va accrocher
Le confort certain de la motorisation , c’est quand on sait qu’on aime et qu’on veut passer 15-20-30 minutes sur une cible sans recentrer , la passion oui mais avec la flemme


Ma contribution à 10 centimes

[kawa]

Bon et ben un de nos débutants a récupéré son VIRTUOSO 150/750
Il arrive avec sa boite d'environ 10kg 500x500x600 mm environ - à l'intérieur un 150/750 Goto pour moins de 500e , voir a peine plus de 400
.

box Virtuoso.jpg (130.56 Kio) Consulté 1465 fois

.
L'ensemble est prémonté sur le socle , juste a mettre des piles ou l 'alim ( conso 1A) , déplier l'engin et c'est parti . Il est sympa .
Une fois étiré, un coup d'œil à la collim ....et ben pas grand chose à faire , a peine un pouillème de tour sur une des vis du primaire ( miracle ?)
A voir à l'usure des bagues de coulissement des tiges à la longue ....
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Passons à la suite

[kawa]

Contrairement a quelques questions plus en avant dans le fil , les 2 mouvements rotation Alt azimutale et inclinaison sont bien débrayables et c'est bien indiqué dans la description sur certains sites . Voir même mieux que ça .
" Codeur double Freedom-Find™ : il vous est possible de déplacer le télescope à la main sans pour autant perdre les informations de position précédemment enregistrées. Cela permet d'effectuer des mouvements sans utiliser les moteurs. On peut ainsi associer vitesse et économies d'énergie. "
. Bon mise en route . Mise de niveau horizontale sur la table , orientation tube au nord a a boussole .
- Puis démarage de l'application Synscan
La monture génère son propre WLAN et peut communiquer avec le smartphone via l'application SynScan . Initialisation et commander la monture.
Et c'est parti , et en plus assez précis . ( je suis un peu sur le cul )

appli.png (94.23 Kio) Consulté 1460 fois

[kawa]

Un petit point faible quand même ...dommage .
Le porte oculaire manque un peu de rigidité , si en visuel ça peut passer , pour de la photo pas gagné mais pour du VA cela devrait faire avec une caméra pas trop lourde .
Le concepteur aurait pu faire le support araignée , viseur point rouge et porte oculaire plus large , cela aurait assuré plus de rigidité .

La mise au point se fait par rotation du porte oculaire , si c'est assez précis par contre le mouvement fait bouger l'ensemble , il faut un peu tâtonner.
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On peut lui rajouter une raquette de commande pour remplacer la smartphone (option ).
1 Œilleton de collimation est fourni , cela permettra d'avoir une approche de la chose ce qui ne remplacera pas totalement un éventuel laser .
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Malheureusement pour cette première prise en main vu le ciel embrumé de samedi nous n'avons pas pu testé la qualité des miroirs (Miroir primaire: Parabolique).
Vraiment sympa et je pense un bon rapport qualité / prix . Son propriétaire devrait progresser rapidement avec lui .
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Des que possible on va voir et partager .... j'espère après les fêtes maintenant