Les SOS d'un parfait néophyte en astronomie visuellement assistée

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kawa
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Message par kawa » 18 nov. 2021, 18:47

.Les aluminures sur des scopes d'entrée de gamme c'est certainement fait a l'économie .
Je m'interroge souvent en centre ville avec la pollution , l'acidité de la condensation... , malgré tous les soins apporté ( sechage , mise au sec, rangement... ) , de l'avenir de celle -ci , lors du prochain nettoyage il faudra que je regarde de pres.

En feuilletant ton fil pour les flats je vois que sur le petit histo tu stretch avec l'éclair a chaque fois .
Je fais seulement la remise a zéro ( flèche anti-horaire ) donc black-level complètement à gauche , white-level complètement à droite et le Mid au milieu ,
je me demande si cela a une incidence ?
Photo issu de ton post plus en avant
image.png
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Caprice
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Message par Caprice » 18 nov. 2021, 21:17

kawa a écrit :
18 nov. 2021, 18:47
En feuilletant ton fil pour les flats je vois que sur le petit histo tu stretch avec l'éclair a chaque fois .
C'est ce que je faisais avec les flats pour que ce soit bien visible sur la capture mais je ne le fais pas sinon. Je n'ai pas noté de différence entre les deux méthodes.
L'histo joue sur ce que l'on voit à l'écran et sur le save as seen mais pas sur les brutes, j'ai l'impression que c'est la même chose pour les flats et les darks.

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kawa
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Message par kawa » 18 nov. 2021, 21:46

Ok merci . Parfois entre la théorie et la pratique il y a des choses qui se passent dans les logiciels .
Je me disais que tu avais peut etre trouvé un 'truc ' hors norme :think: :D

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Message par Caprice » 18 nov. 2021, 23:22

kawa a écrit :
18 nov. 2021, 21:46
Ok merci . Parfois entre la théorie et la pratique il y a des choses qui se passent dans les logiciels .
Je me disais que tu avais peut etre trouvé un 'truc ' hors norme :think: :D
Pour l'instant, ce dont je suis sûr pour les flats c'est qu'il faut :
- une bonne source de lumière
- aucune fuite de lumière
- et pour la 294 un temps d'expo plus long que la normale (bien que @Steph n'en ai jamais eu besoin pour sa part)
Malheureusement pas de scoop sur le sujet :mrgreen:
Avec la 533 tu ne dois pas avoir de souci de ce côté là non ?

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Message par Caprice » 12 févr. 2022, 15:08

La Lune se fait bien présente alors je commence à regarder le fruit de mes dernières nuits. Et là, horreur..! :scared-eek: Toutes mes images ont un espèce de trame ignoble, particulièrement sur le canal bleu et sur le rouge
Trame_M101.png

Quand je regarde une brute, le signal sur le canal bleu est fortement dégradé
Trame_M101_brute.png
à quoi est-ce dû selon vous ? qualité du Ciel, pb de DOF ou pb d'opérateur de télescope et d'imagerie ? :mrgreen:
Dernière modification par Caprice le 12 févr. 2022, 16:05, modifié 1 fois.

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Message par Caprice » 12 févr. 2022, 15:47

Histoire d'en avoir le coeur net et d'écarter Flat et Dark, je tente un empilement sans prétraitement

Verdict :
image.png

La trame est toujours là. J'ai utilisé le dithering pendant la capture mais peut-être pas assez :think: :think:

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Message par soulearth » 12 févr. 2022, 16:00

Oh ça me rappelle un truc ça :mrgreen: Une histoire de walking noise ou plus poétiquement raining noise.
Tu n'aurai pas changé quelques chose dans ta méthode de mise en station ?

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Message par Caprice » 12 févr. 2022, 16:02

soulearth a écrit :
12 févr. 2022, 16:00
Oh ça me rappelle un truc ça :mrgreen:
Tu n'aurai pas changé quelques chose dans ta méthode de mise en station ?
Il me semble en effet que tu as eu le même souci il y a peu de temps :mrgreen:
Alors si, depuis quelques temps je fais la mise en station avec NINA plutôt qu'avec Sharpcap. Ca peut avoir un lien ?

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Message par Caprice » 12 févr. 2022, 16:10

En traitant à mort et en réduisant l'image, on pourrait presque croire que ça partait pas mal :mrgreen:
image.png

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Message par soulearth » 12 févr. 2022, 16:13

Caprice a écrit :
12 févr. 2022, 15:08
epuis quelques temps je fais la mise en station avec NINA plutôt qu'avec Sharpcap
Loin de moi l'idée de jeté l'opprobre sur Nina car un outil est par nature limité par la maîtrise de l'utilisateur dudit outils, mais pour ma part j'ai eu le problème le soir ou j'ai utilisé Nina pour la mise en station. Je suis pas loin de penser qu'actuellement je réussis mieux la MES avec sharpcap qu'avec Nina.

J'ai trouvé cette explication du phénomène :
Walking/Correlated/Raining noise is the result of the DFPN (dark fixed pattern noise) of the sensor slowly moving in a consistent direction across the frame over time. This is usually caused by drift from imperfect polar alignment, but may also occur for other reasons.



The walking noise itself actually results from registering the frames on the stars. Before registration, the DFPN is in the same place every frame. After registering, if there was drift but the frames were not dithered, then the pattern "drifts", however if the drift is small enough not to actually be a problem in each frame, that means the brighter parts of the DFPN (i.e. hot pixels) "correlate" across each registered frame, producing the faint streaking patterns in the integrated stack. Hence "correlated" noise, which is the result of correlation of patterns in the integration...also called walking noise or raining noise.
Dernière modification par soulearth le 12 févr. 2022, 16:24, modifié 1 fois.

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Message par soulearth » 12 févr. 2022, 16:18

@Caprice t'a utilisé quel outils/méthode miracle pour virer les marbrures ? J'ai plusieurs heures de stack inutilisables ( les boules pour une fois que je dépasse la demi heure par objet )

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Message par Caprice » 12 févr. 2022, 16:42

Merci @soulearth :handgestures-thumbup:

Pour les marbrures j'ai utilisé AstroFlat pro, un plugin payant mais pas trop ;)

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Message par steph37 » 12 févr. 2022, 19:45

Pour les marbrures @Caprice j'arrive à les obtenir :dance: :mrgreen: quand j'utilise des darks qui n'ont pas été faits à la température de la prise de vue. Bon je dis pas que c'est la même chose dans ton cas mais ça m'a fait penser à ça.

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Message par Caprice » 12 févr. 2022, 21:46

Merci @steph37 . Pour le coup, je les ai même en empilant les brutes sans utiliser ni dark, ni flat mais ça doit participer du même effet ;)

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Message par Caprice » 13 févr. 2022, 14:22

Caprice a écrit :
12 févr. 2022, 16:42
Pour les marbrures j'ai utilisé AstroFlat pro, un plugin payant mais pas trop
@soulearth , une autre méthode simple est de faire un fond de Ciel synthétique comme sur ce tuto par exemple ;)
image.png

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Message par Caprice » 16 déc. 2023, 17:00

Je viens encore solliciter votre expertise à propos de ma nouvelle chaine optique mono. Sauriez-vous comment diagnostiquer le pourquoi de cela :
image.png

J'ai remarquer ce superbe effet pour mon premier essai la nuit dernière. C'est surtout visible dans le rouge

UV/IR cut
image.png

Rouge
image.png

Ha
image.png

SII
image.png

alors que cela reste extrêmement discret voir imperceptible dans le reste du spectre, mais peut-être est-ce uniquement parce que je pointais Betelgeuse :think:

Vert
image.png

Bleu
image.png

OIII
image.png

Dans ma chaine tout est nouveau, nouvelle cam, nouvelle roue à filtres, nouveaux filtres, tous des SVBony sauf le SII qui est d'Optolong. Il gelait aussi pour cette première nuit d'essais.
Si jamais vous aviez déjà eu ce "motif" en flocon de donuts :pray: :)

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Message par John Mc Burn » 16 déc. 2023, 17:42

Jamais vu ça :o

Les principaux suspects sont les filtres, ça donne quoi sans? Le cas echeant essayer avec juste la camera au cul du PO, sans raf ni rien, pour eliminer un eventuel reflet parasite?

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Message par pejive » 16 déc. 2023, 17:47

J'ai déjà eu çà sur des étoiles brillantes avec un filtre Moon & Skyglow il me semble

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Message par John Mc Burn » 16 déc. 2023, 17:48

astuce de Thierry:

image.png
image.png (44.34 Kio) Consulté 2068 fois

Les filtres c'est vraiment déterminant, si il sont de mauvaise qualité il ne faut pas en attendre grand chose hélas (suffit de voir combien coutent de vrais bons filtres, il n'y a pas de miracles a ce niveau la, j'ai la série complete Baader special cmos en L/R/V/B/Ha/Olll/Sll qui sont déjà très chers et sont un excellent rapport qualité/prix, mais ils sont loin d'être parfaits et pour le même prix j'ai n'avais que deux filtres Antlia et encore, alors des filtres svbony faut pas rever :D )

En tous cas tu peux écarter buée/givre, ça ne fait pas du tout ces motifs la:

ghdt.png
ghdt.png (649.25 Kio) Consulté 2063 fois
sans givre/buée
jhfkjh.png
avec givre/buée

C'est quoi ta RAF, les filtres sont a combien du capteur?
Dernière modification par John Mc Burn le 16 déc. 2023, 18:06, modifié 2 fois.

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Message par pejive » 16 déc. 2023, 18:02

avec un ir-uv cut loin du capteur
aigrettes2.jpg
aigrettes2.jpg (32.91 Kio) Consulté 2064 fois
avec un filtre rouge :D

aigrettes1.jpg
aigrettes1.jpg (15.17 Kio) Consulté 2064 fois

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Message par Caprice » 16 déc. 2023, 19:47

John Mc Burn a écrit :
16 déc. 2023, 17:42
Jamais vu ça :o

Les principaux suspects sont les filtres, ça donne quoi sans? Le cas echeant essayer avec juste la camera au cul du PO, sans raf ni rien, pour eliminer un eventuel reflet parasite?
John Mc Burn a écrit :
16 déc. 2023, 17:48
C'est quoi ta RAF, les filtres sont a combien du capteur?
J'ai viré le filtre UV/IR pour tester sans rien. C'est une roue à filtre Brightstar Quantum bricolée mais je ne l'ai vu qu'à réception. Le précédent propriétaire avait monté la caméra à l'envers dessus et fait des trous pour la visser au plus près. J'ai bouché les trous avec scotch noir, papier alu, scotch noir :/
Peut-être l'avait-il fait à dessin et non par erreur pour éviter un reflet parasite.
Niveau distance, le 17.5 de la cam + 2mm + peut-être 4.5mm max soit 24mm entre la sortie de la RAF et le filtre
pejive a écrit :
16 déc. 2023, 17:47
J'ai déjà eu çà sur des étoiles brillantes avec un filtre Moon & Skyglow il me semble
Un SVBony ? ça le fait un peu sur mon Optolong SII mais moins marqué, je n'y avais jamais fait attention sur la 294 et la zwo efw mini, mais je ne l'ai pas utilisé souvent non plus :)

John Mc Burn a écrit :
16 déc. 2023, 17:48
astuce de Thierry:
image.png
image.png (323.53 Kio) Consulté 2055 fois
J'ai l'embarras du choix pour choisir un reflet :lol: Plus on s'éloigne du centre plus les donuts formant l'étoile des neiges sont grands, instinctivement j'ai l'impression que celui du centre doit faire la taille apparente de l'étoile soit 70 pixels. Soit 70x2.9= 203 microns multiplié par 3.8 (ou 3.71 selon Astronomytools qui dit mon miroir à 205mm) soit 750 microns, moins d'1mm du capteur :/

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Message par Caprice » 17 déc. 2023, 00:04

Mêmes conditions qu'hier (certes violentes ^^) mais sans filtre sur Bételgeuse

image.png

Y'a comme du mieux :D

Version plus douce
image.png
J'ai des réglages à faire mais ce sont bien les filtres qui mettent le bazar. Quoi que, je n'ai pas testé avec un filtre ce soir...

EDIT filtre rouge qui marchait bien la nuit dernière niveau flocon...
image.png
image.png
Ben ça le fait pas :think: :think: :think:
Dernière modification par Caprice le 17 déc. 2023, 00:18, modifié 3 fois.

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Message par John Mc Burn » 17 déc. 2023, 00:15

Ah oui en effet c'est beaucoup mieux sans filtre!!!

Alors oui avec le filtre R tu n'as plus la boule a facette, mais c'est quand meme nettement moins bon que sans filtre. C'est bizarre ton truc quand même. Et avec l'IR cut?

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Message par Caprice » 17 déc. 2023, 00:19

John Mc Burn a écrit :
17 déc. 2023, 00:15
Ah oui en effet c'est beaucoup mieux sans filtre!!!

Alors oui avec le filtre R tu n'as plus la boule a facette, mais c'est quand meme nettement moins bon que sans filtre. C'est bizarre ton truc quand même. Et avec l'IR cut?
J'ai testé tous les filtres, plus aucun n'a le problème. J'ai juste enlevé un filtre, tourné la chaine différemment et l'ensemble est à température depuis bien plus longtemps :think: :D
Zibou a écrit :
17 déc. 2023, 00:11
Oui oui, je m’en vais.
:P Bon OK, mon backfocus approximatif est aux fraises :D

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Message par John Mc Burn » 17 déc. 2023, 00:25

Bon, il faut aller voir 772 la, tu vas voir la difference avec ta 294!!!

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