Les tentatives de Nicomor

[nicomor]

Bonjour,

Voici mes premières tentatives avec mon équipement d'occasion (150/750 sur EQ5 et SV705c (585)). J'ai pu faire 3 sorties ces dernières semaines (en fait 4, mais la première était une prise en main pour vérifier que tout communiquait bien ensemble). Je suis à l'écoute de vos conseils pour améliorer ca.

Je suis toujours en bin1. Je devrais peut être passer en bin2 car je pense sur-échantillonner.

M81 en 228*10sec, le SaveAsSeen et une capture de Sharpcap:

Capture d’écran 2024-05-02 011836.jpg (393.9 Kio) Consulté 5672 fois

M57 en 50*30sec

Capture d’écran 2024-05-08 010812.jpg (366.99 Kio) Consulté 5672 fois

J'ai mon FWHM qui oscille toujours autour de 5.

Capture d’écran 2024-05-08 012040.jpg (359.37 Kio) Consulté 5672 fois

NGC3628/M66/M65 en 184*10sec

M13 en 64*30sec

M51 en 64*30sec

Pour les deux nébuleuses c'est très faiblard.

NGC688 en 69*30sec

Et IC1396 en 155*10sec

Je voudrais avoir un peu plus de piqué. Faudrait-il passer en BIN2, faire plus de poses et plus longues, améliorer le suivi (la monture est d'occasion et a dû rester dans une cave pendant pas mal d'années)?

Pour les deux nébuleuses, je suppose qu'il faut plus temps/accumuler?

Merci d'avance.

Comme nous avons eu pas mal de soirées nuageuses, je me suis essayé au traitement SIRIL sur ces photos pour en faire ressortir un peu plus. Je poste dans ce sujet:
viewtopic.php?f=39&t=4391


Nico

[pejive]

Dans Sharpcap, en bas à gauche choisir Stacking "Sigma clipping" çà permet de réduire les traces des satellites
Il y a aussi une fonction "remove satellites trail" dans Preprocessing à droite; à tester...
Je trouve que la couleur est trop vert-jaune. As-tu utilisé le réglage automatique ?(éclair sous les curseurs couleur)
Peut-être baisser un peu la saturation (curseur gris)
Sur le mini-histogramme on voit que çà manque de bleu : les 3 courbes R,V et B doivent être centrées sur la courbe blanche

Capture d’écran 2024-05-02 011836.jpg (56.85 Kio) Consulté 5657 fois

[Olivier-Fantasy]

Salut Nico,


Bravo pour ces belles images. Pour un début, c'est étonnamment bon !! J'ai mis longtemps à obtenir de belles images comme ça.

Bien que tu vives au "royaume de la pollution lumineuse", ton ciel semble meilleur que le mien. Je ne vois pas les voiles fins de M81 aussi bien que toi, même sur des images traitées après coup...

Alors, pour améliorer ça, comme tu demandes :

1/ Comment règles-tu tes histogrammes ? Ils ont une drôle de tête... (par exemple, le "white level", la barre de droite du grand histo, on n'y touche jamais, elle doit rester tout à droite)
Un tuto avec plusieurs méthodes pour régler facilement tes histos, d'abord ici : viewtopic.php?f=30&t=2047
Et 2-3 autres méthodes là : viewtopic.php?p=122545#p122545

2/ Ta résolution est parfaite : les pixels de 2,9 de ta 585 est pile adaptée à la focale de ton scope (750), donc surtout pas de bin2 (de toute façon, très peu de gens, voire pas du tout utilisent le "bin2")

Capture d’écran 2024-05-11 164937.jpg (109.81 Kio) Consulté 5645 fois

https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

3/ Pour les nébuleuses, elles sont sur d'autres longueurs d'onde que la lumière visible (hydrogène, surtout)... Donc, sans filtre, tu n'auras que peu de détails... Le souci, c'est que le type de filtre qu'il faut est cher et que ça mange énormément de lumière, donc poses unitaires de 120s ou plus obligatoires (sauf sous super ciel, mais pas chez toi ou chez moi ), donc guidage obligatoire (mais le guidage, mis à part que c'est un truc de plus à acheter, c'est hyper simple, ça fonctionne tout seul, ce qui est rarissime en astro !)...

Sinon, tes images de VA ont une super couleur dorée inhabituelle C'est joli... mais... tu auras des couleurs naturelles en suivant le tuto du point 1/

[dob250]

J'utilise le bin2 uniquement pour les soirées vraiment pourries avec un seeing très mauvais
Beaux résultats en tout cas pour une première

[ouiouiblog]

C'est vraiment bien pour une première.

Comme les autres :
- Le bin2 avec ce setup (j'ai le même : 150/750+EQ5+IMX585) = beurk (mais tu peux essayer). Vu que tu as une cam couleur, ta résolution effective n'est pas à 0.8 (comme le laissent croire les calculs), mais plutôt autour de 1" en bin 1
- Pour les nébuleuses, il faut des filtres à bande étroite (j'ai un L-Enhance), mais ça va nécessiter des poses longues (60 à 180 secondes)

La couleur dorée est peut-être due aux Infrarouges (j'avais les mêmes couleurs sur mes images au début avant de mettre un filtre IRcut) mais, avec du recul, je n'en suis pas certain.

Concernant la FWHM, tu peux faire des tests en poses courtes (~1 seconde) pour savoir si ta monture nécessite d'être réglée (ou ton équilibrage optimisé, ça joue d'autant plus que l'EQ5 n'est pas une monture de compet). Sinon, ça vient de la mise au point (mais vu que tu as un robofocus ça semble improbable). Chez moi, en dessous de 5.5 pixels, c'est courant. Les bons soirs, je tourne autour de 3.

[kawa]

A suivre les conseils de @pejive pour équilibrer les couleurs
Sur mon 150/750 le "remove satellites trail" dans Preprocessing , moi il me fait des choses étranges ( je penses dues aux aigrettes , il faudra que je reteste avec la lunette), donc j'ai abandonné ....
Les remarques de nos autres amis sont bonnes aussi bien sur

[nicomor]

Merci!
@Olivier-Fantasy Depuis la Belgique, la PL est intense, mais effectivement, nous n'avons pas l'exclusivité et je suis solidaire.

J'ai de quoi faire pour préparer la prochaine séance.
Je vais étudier la gestion de l'histogramme et voir comment équilibrer les couleurs plus efficacement. J'ai oublié de mentionner que j'utilise un filtre IR-cut. Je ne sais pas si cela peut avoir un impact sur les couleurs.

Pour le FWHM, Je vais essayer avec différents temps d'exposition pour comparer mon FWHM. Il me semble que sur des captures de 10 secondes, j'étais plutôt à 4.5, mais 3, ça fait rêver.

Le guidage et les filtres sont sur ma liste de choses à faire, mais pour plus tard. je vais déjà essayer de progresser avec ce que j'ai sous la main.

[Olivier-Fantasy]

J'ai oublié de mentionner que j'utilise un filtre IR-cut. Je ne sais pas si cela peut avoir un impact sur les couleurs

Non, tout le monde à un IR-cut, parfois d'origine sur le capteur de la caméra (ma 269 est comme ça). Cela améliore l'image, au contraire.

Pour ta FWHM, si Sharpcap t'annonce 4,5 comme ta résolution est de 0,8 il faut que tu multiplies par ça : (la FWHM de SC) x 0,8 = ta FWHM.

Donc, quand SC t'affiche 4,5... en vrai, tu es à 3,6

[nicomor]

Peut-être une question bête mais j’ai tendance à jouer avec le grand histo mais dans les tutos, c'est plutôt sur le petit que les plus gros réglages se font. Quel est la différence/utilité entre les deux histogrammes?

Merci,
Nico

[Olivier-Fantasy]

Quel est la différence/utilité entre les deux histogrammes?

En fait, le gros réglage se fait sur le "gros" histo (on ne touche pas au petit, au début), puis on peaufine avec le petit (légèrement).

Moi, au début, je m'étais fait un pense-bête avec le "protocole" pour régler l'histo (la 1ère méthode, sur la 1ère page), car je n'arrivais pas à bien mémoriser les étapes dans l'ordre... Ensuite, j'ai testé les autres méthodes, partagées par "les bons" du forum ...puis j'ai rajouté ma méthode simple "Toutoto.. matik", un peu brute de pomme, mais qui fonctionne aussi (2ème lien).

Maintenant, j'ai à peu près compris comment faire, donc je bidouille... Mais, au début, mieux vaut suivre une méthode, pour apprendre (comme dans tous les domaines, finalement).

[ouiouiblog]

Le grand histo donne un "cadre" dans lequel tu vas fignoler avec le petit histo. Au début ce n'est pas du tout ergonomique/intuitif, mais on s'y fait.

En pratique, tu bricoles toujours un peu avec les 2

Le lien du tuto : viewtopic.php?f=30&t=2047

[nicomor]

Hello,

Nouvelle soirée sous les étoiles. Je me suis lancé sur NGC 6946 avec des poses de 30 secondes. J'ai laissé tourner un moment et j'ai suivi la méthode recommandée plus haut pour régler SharpCap. Tout se passait bien jusqu'à ce qu'un disque blanc-mauve apparaisse sur l'image. Je ne sais pas du tout d'où cela vient, mais il me semble trop bien défini pour que ce soit une interférence externe. À mon avis, c'est un bug de SharpCap.

NGC 6946 : 58*30sec:

Capture d’écran 2024-05-14 014833.jpg (450.93 Kio) Consulté 5486 fois

J'ai laissé tourné jusque 183*30sec:

J'ai donc relancé la séquence dans SharpCap le lendemain, et là, plus rien. (je fais l'erreur de pousser trop les curseurs quand je fais un stack de jour)
NGC 6946 : 183*30sec:

J'en ai profité pour faire quelques tests sur les durées de pose et le FWHM. Donc une bonne MES:

Capture d’écran 2024-05-13 230154.jpg (449.31 Kio) Consulté 5486 fois

Une bonne MAP:

Et j'ai fait des séquences de 1sec, 2sec , 8sec... .J'ai remarqué qu'au-delà de 30 secondes, je commence à avoir des instabilités et des variations plus importantes du FWHM. À priori, il faudra se limiter à des poses de 30 secondes. De plus, avec une caméra non refroidie t sans guidage, il est peut-être moins pertinent de faire des poses beaucoup plus longues.

Capture d’écran 2024-05-24 001728.jpg (104.32 Kio) Consulté 5486 fois

[Olivier-Fantasy]

Elle n'est pas facile, cette galaxie (elle est cachée derrière une couche d'étoiles de notre galaxie, il fait la voir à travers). Tu l'as bien réussie !

Ps : bizarre ce bug, je n'avais jamais vu ça !

[Fabiolat74]

HA oui joli bug en effet , en tout cas jolie 6946

[kawa]

NGC 6946 : 183*30sec:

Elle n'est pas évidente , c'est déja pas mal , ,tu peux tenter de l'améliorer un peu sur un logiciel de retouche ( si ca te dit bien sur ) .
Pour le disque , pas d'idée . une petite blague ? un petit coup de lampe ?
Ou bien les restes de l'image du stack précèdent

[ouiouiblog]

Pour le cercle, tu as conservé les unitaires ? Si oui tu peux :
- regarder s'il était présent sur les images unitaires,
- essayer de refaire le stack en folding monitor pour voir s'il revient et à quel moment.

Pour la FWHM, je ne suis pas certain que ça vienne de la monture et des temps de pose. Ca dépend de la qualité du ciel, mais je pense que tu dois pouvoir faire mieux. Avec le même setup je tourne autour de 2.5 / 3 à 1" et 5 / 5.5 à 60" sans guidage (j'ai un correcteur de coma en plus, mais je ne pense pas que ça joue autant sur la FWHM). Ceci dit, au final, je me limite aussi à 30" sans guidage

Tu peux essayer l'autofocus de Nina si tu as un peu de temps. Personnellement je le trouve bcp plus confortable et précis.

Théoriquement l'autofocus est censé être plus précis que le masque de Bahtinov (tu ne vérifies pas le focus avec le masque). Le vrai juge de paix, c'est al valeur de FWHM que t'affiche SC.

[kawa]

NGC 6946 : 58*30sec:

SC indique 42 mn , mais les courbes de couleurs sont assez curieuses , peut être du a ce disque en haut ? ...

[nicomor]

@kawa Oups, oui petite faute de typo, c'est pas 58*30sec mais 85*30sec.

Sur la capture ci dessous, à 71*30sec, il n'y avait rien et la courbe semble normale. C'est vraiment arrivé d'un coup. Le lendemain, en restack, il n'y avait plus rien , donc ce n'est pas sur le fichier unitaire. Bon, juste un bug de SC.


@ouiouiblog, Pour le FWHM, C'est une monture d'occase, qui n'a pas du être utilisée beaucoup mais qui a probablement trainée dans une cave pendant des années. Je n'ai pas de point de comparaison, mais je trouve que les axes ne sont pas super souples. Je me demande quand même si la graisse n'a pas figé et s'il ne faudrait pas faire un entretien. Démontez-vous de temps en temps vos montures pour les entretenir ou en général ce n'est pas nécessaire?

Capture d’écran 2024-05-14 014137.jpg (446.31 Kio) Consulté 5424 fois

[ouiouiblog]

J'ai aussi acheté ma monture d'occase et je l'ai réglée à réception (il y a des tutos sur le sujet dont un pas mal de Pierro Astro) depuis, j'évite d'y toucher.

Mais si ta FWHM est perfectible à 1", c'est que le 1er problème n'est pas la monture mais la mise au point

[nicomor]

Bonjour,

Séance de vendredi soir. Je voulais essayer l'auto-focus de NINA pour le comparer à Sharpcap, donc soirée découverte de NINA avec Sharpcap qui travaillait sur le répertoire de capture de NINA. Et le but était aussi d'essayer le dithering de NINA sans guidage pour réduire le bruit.Donc petit décalage toutes les 15 images.
Je partage d'abord les images et ensuite mes péripéties. Comme j'ai eu beaucoup d'imprévus, finalement je n'ai fait que la nébuleuse de la Bulle avec 151 * 30 sec. Je vous partage la vue de la 90ème image car je trouve qu'elle ressort mieux que la finale.

NGC7635 en 90*30sec filtre IRcut

Et puis, j'ai tenté de capturer la comète C/2021 S3 (PANSTARRS), mais il était déjà passé 3h, donc je n'ai pris que 38 * 15 secs. Je vous la montre, mais c'est plutôt pour le principe car on ne voit rien (defi du jour, trouver la comète dans l'image). J'ai quand même pu voir a quoi elle ressemble dans le fil de @John Mc Burn. Je vais quand même essayer de faire ressortir quelque chose dans la semaine sous Siril. On peut rêver.

Du Vide alias M0000 en 38 * 15 sec filtre IRcut

En ce qui concerne les péripéties qui ont occupé au moins la moitié de la nuit :

1/Pour gérer les câbles, j'ai installé un petit hub alimenté USB 3 au pied de la monture et ramené un seul câble USB vers le PC. J'avais lu ici que cela ne devait pas poser de problème. J'aurais dû tester cela avant la nuit. Impossible de connecter la monture, et le focuser se déconnectait aussi. Finalement, après une heure, j'ai tout rebranché directement sur le PC. Le plus étrange c'est que j'ai retesté le lendemain pour essayer de comprendre, et tout semblait fonctionner correctement. La loi de la frustration universelle . Je ne sais pas si c'est l'ordre de connexion qui a causé le problème, mais j'ai lu quelque part qu'il fallait peut-être connecter la caméra en dernier. C'est ce que j'ai fait le lendemain, et cela a permis de tout faire fonctionner. On verra lors de la prochaine séance.

2/La MES sous NINA. Encore une heure de perdue avec PlateSolve2. J'ai déjà reçu quelques conseils dans le fil NINA pour améliorer cela la prochaine fois.

3/La MAP sous NINA qui fonctionne pas trop mal mais que je dois encore régler. J'ai des courbes pas trop mauvaises mais quand même quelques déviations. J'avais vu sur YT qu'il faut avoir une différence de FHR de *3 entre le point le plus bas et le plus haut. Je vais devoir allonger les pas entre les mesures pour aller plus loin et peut-être lisser la courbe.

Capture d’écran 2024-06-08 004622.jpg (261.71 Kio) Consulté 5203 fois

Voilà pour ce soir. Merci et bonne nuit.

[Micmac]

Cela avance doucement mais sûrement, n’utilisant pas Nina je ne suis d’aucune utilité
Sur ta bulle, un de mes objets favoris, je la trouve un peu dure, avec un fond de ciel un peu trop noir, ce qui ne permet pas de voir les zones périphériques (mais trop longtemps que je ne l’ai pas prise sans filtre et pas sur qu’elle sortent avec un uv/ir cut)
Tu remarqueras que tes étoiles sont rondes dans la partie centrale et deviennent allongées dans les coins, cela peut provenir d’un souci de coma, cela se règle avec un correcteur, ou et je penche pour cette hypothèse un souci de backfocus.
Également de temps en temps n’hésite pas à partager tes fichiers, pour voir ce que les autres membres du fofo peuvent tirer de tes images

[dob250]

Sur l'ensemble de tes photos 10 secondes semble un temps idéal pour ton setup sans guidage à 30 sec tu as une dérive plus ou moins sensible
Mais j'adire quand même ta bulle
Je pense qu'à terme un guidage va beaucoup d'apporter, parfois en occas tu as des petites caméras mono pas trop chère et pour le guidage moi j'ai pris une lunette guida svbony au départ sur leur site propre souvent en promo en bundle mais c'est toujours un budget

[nicomor]

Bonjour,

un souci de backfocus.

Merci pour l'avis. J'essaie de comprendre. Je n'ai que le filtre IR/UV cut. De quel back focus dois-je me soucier ? Entre le filtre et la caméra ?

[nicomor]

tu as une dérive plus ou moins sensible

Merci pour le retour. Je n'ai pas encore l'œil bien affûté mais, sans avoir des étoiles géniales partout, j'ai l'impression que j'ai plus un problème sur les bords plutôt qu'au centre, un peu comme suggéré par @Micmac. Un problème de dérive ne devrait-il pas être identique partout ?

Mais le guidage et un petit filtre seront la prochaine étape. GGrrrrrr , j'ai mis le doigt dans l'engrenage.

[nicomor]

Également de temps en temps n’hésite pas à partager tes fichiers, pour voir ce que les autres membres du fofo peuvent tirer de tes images

J'ai encore du boulot pour améliorer ça avant de trouver quelqu'un qui puisse seulement s'y intéresser.