Heureuses poses courtes

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Message par steph37 » 29 mars 2024, 08:04

Milou courant derrière sa baballe ! Le tatouage "NGC 4449" à l'intérieur de l'oreille permet d'identifier l'animal.
C'est @Fabiolat74 qui m'a donné l'idée du sujet ;) mais je sais qu'on est plusieurs ici à apprécier le milou des étoiles.

dec_r_pp_milou_stacked.jpg
dec_r_pp_milou_stacked.jpg (96.73 Kio) Consulté 2358 fois
Condition idéales :mrgreen: : pleine lune (24 mars), nuit glaciale, ciel "peu nuageux" , cible pas très haute (environ 50°), petite fenêtre avant l'arrivée de la vraie couverture nuageuse. Faut avoir faim :shifty:

1500 poses de 1s, gain +36dB avec la lunette et la 678M. Traitement Siril, bricoles avec Affinity.

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Message par steph37 » 19 avr. 2024, 22:38

Inspiré par la M88 de @clouzot, j'ai tenté ma chance sur cette sympathique galaxie spirale.
1500 poses de 2s mais 750 sélectionnées, gain +30dB, avec la lunette 100 mm et la 678M, darks (300), pas de filtre (sauf IR fourni avec camera)
Magnitude 9.6 et taille 7' x 4'
Le traitement : Siril plein pot et Affinity vraiment pour des bricoles.


dec_r_pp_M88_stacked_etir.jpg
dec_r_pp_M88_stacked_etir.jpg (116.9 Kio) Consulté 2284 fois

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Message par steph37 » 24 juin 2024, 16:36

M13-mini.jpg
M13-mini.jpg (470.89 Kio) Consulté 2150 fois
(cliquer sur l'image, c'est plus beau)

ça faisait... 2 mois que je n'avais pas sorti le matériel :shifty: ... on ne voyait plus les 3 dalles sur lesquelles je posais ma monture... Mais, je n'avais pas oublié le mode d'emploi, tout a marché comme sur des roulettes (on n'est jamais à l'abri) :dance:
Petit créneau d'une heure à déguster après 23h30 pour qu'il fasse presque noir et avant que la lune ne se lève.
Mise en jambes avec M13, la lulu et la 678C. Un poil recadrée, 1400 poses de 1s gain 5000. (Objet de magnitude 5.8)

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Message par dob250 » 25 juin 2024, 07:56

intéressant résultat , en pose type lucky imaging la résolution est vraiment là
belle finesse avec une fenêtre vraiment courte :dance:

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Message par steph37 » 25 juin 2024, 08:37

Merci @dob250 ! Bon c'est du "lazy lucky" avec un nombre de poses hyper rikiki mais on obtient quand même des images sympa ;)

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Message par dob250 » 25 juin 2024, 10:30

steph37 a écrit :
25 juin 2024, 08:37
Merci @dob250 ! Bon c'est du "lazy lucky" avec un nombre de poses hyper rikiki mais on obtient quand même des images sympa ;)
:D ah les présentations en lucky imagaging parle de 1000 images tu y es et c'est plaisant , tu ne vas pas y passer deux nuits même si c'est possible :lol:

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Message par steph37 » 25 juin 2024, 10:56

Oui, c'est sûr, on peut sortir quelque chose avec 500 ou 1000 images mais si tu demandes à notre expert @exaxe , il faut plutôt empiler des dizaines de milliers d'images (et ça ce sont les images sélectionnées donc il faut en prendre beaucoup plus). C'est ça le secret pour récupérer de la dynamique sur l'image résultat.

Il faut donc dans l'idéal combiner le résultat de plusieurs nuits. Bon le truc c'est qu'on n'a pas beaucoup de nuits ok cette année et que c'est pas évident de les passer sur une seule cible. (En pratique, je n'ai pas la patience de dépasser 3 ou 4000 images sélectionnées mais j'aurais de meilleurs résultats avec davantage de poses :shifty: )

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Message par steph37 » 25 juin 2024, 13:16

M57_V1_mini.jpg
M57_V1_mini.jpg (170.87 Kio) Consulté 2095 fois


Bon hier c'était un début de nuit sympa, allez hop M57 sélection de 500 poses de 3s gain 5000 (magnitude 8.8).
Bon c'est pas formidable, déjà trop peu de poses et puis je vais essayer de poser moins longtemps (2s ?) car j'ai suffisamment de signal mais je n'ai pas une super finesse des étoiles. Bon mais si je pose trop court... j'aurai plus assez de signal évidemment. Un compromis à trouver :shifty:

M57, c'est pas gros et je manque un peu de focale avec la lulu (550 mm) :? (le C8 rigole :D )

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Message par dob250 » 25 juin 2024, 13:28

steph37 a écrit :
25 juin 2024, 13:16
M57_V1_mini.jpg



Bon hier c'était un début de nuit sympa, allez hop M57 sélection de 500 poses de 3s gain 5000 (magnitude 8.8).
Bon c'est pas formidable, déjà trop peu de poses et puis je vais essayer de poser moins longtemps (2s ?) car j'ai suffisamment de signal mais je n'ai pas une super finesse des étoiles. Bon mais si je pose trop court... j'aurai plus assez de signal évidemment. Un compromis à trouver :shifty:

M57, c'est pas gros et je manque un peu de focale avec la lulu (550 mm) :? (le C8 rigole :D )
M57 tu dois pouvoir poser très court , sur amas c'est certain , en fait même si tu as que très très peu de signal cela suffira, c'est ce que j'ai vu dans les sujets sur youtube sur les rencontres ciel et espace
bon tant qu'à poser plusieurs nuit il faudrait change le titre du forum :lol:
en fait on s'approche d'une capture planétaire et pour cela il faut faire un collimation sur une étoile et figue d'airy pas simple tous les soirs
c'est là que e voudrais aller avec mon 150 et mon IMX290M donc interessé par tes résultats du coup
Meêm si la magnitude possible est limité c'est quand même très interessant surtout sur les galaxies, le critères premier est le seeing ensuite la collim, et pas besoin de PHD2 :P

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Message par steph37 » 25 juin 2024, 14:47

Ah bin super @dob250 si ça te démange aussi les poses courtes :D .

Ici je suis avec une lunette de 100mm c'est pas un gros diamètre, la caméra a des pixels rikikis de 2 microns, en couleurs (moins sensible que le N&B) et si je descends trop le temps de pose ... bin je n'ai plus assez de signal pour obtenir une image potable. Si tu essaies avec ton matos tu vas trouver aussi une limite rapidement.

Ah oui c'est sûr qu'il n'y a pas besoin de guidage pour ce genre d'affaire ;) ; pour la collimation, je suppose que celle de la lunette est bonne 8-) mais le seeing, ça c'est jamais gagné d'avance

Allez @dob250 je vais vivre dangereusement et essayer des poses d'une seconde ce soir sur M57, pour la science :D

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Message par dob250 » 25 juin 2024, 16:47

steph37 a écrit :
25 juin 2024, 14:47
Ah bin super @dob250 si ça te démange aussi les poses courtes :D .

Ici je suis avec une lunette de 100mm c'est pas un gros diamètre, la caméra a des pixels rikikis de 2 microns, en couleurs (moins sensible que le N&B) et si je descends trop le temps de pose ... bin je n'ai plus assez de signal pour obtenir une image potable. Si tu essaies avec ton matos tu vas trouver aussi une limite rapidement.

Ah oui c'est sûr qu'il n'y a pas besoin de guidage pour ce genre d'affaire ;) ; pour la collimation, je suppose que celle de la lunette est bonne 8-) mais le seeing, ça c'est jamais gagné d'avance

Allez @dob250 je vais vivre dangereusement et essayer des poses d'une seconde ce soir sur M57, pour la science :D
oui je suis bête pour la collim :lol: la lunette
je pense que 1 sec c'est possible sur M57 et encore moins sur des amas
résultat demain ? :ave:

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Message par steph37 » 25 juin 2024, 16:56

dob250 a écrit :
25 juin 2024, 16:47
je pense que 1 sec c'est possible sur M57 et encore moins sur des amas
résultat demain ?
ce soir je vais me concentrer sur M57 à 1s (ce qui est bien c'est que de faire beaucoup de poses de 1s, c'est pas trop long :lol: )
et du coup résultat demain (il y a bien une demi-journée de traitement dans Siril, c'est la déconvolution qui va demander plusieurs heures !)

Pour les amas, je ferai ça un autre soir :D

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Message par clouzot » 25 juin 2024, 22:31

steph37 a écrit :
25 juin 2024, 16:56
ce soir je vais me concentrer sur M57 à 1s (ce qui est bien c'est que de faire beaucoup de poses de 1s, c'est pas trop long :lol: )
Au C8, hein. Quitte à choper du détail...

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Message par steph37 » 25 juin 2024, 22:41

Bin oui il va ressortir du placard le pépère C8 mais ce soir c'est le tour de miss lulu. On voit bien que c'est difficile pour elle de se débrouiller pour détailler M57 mais elle y met de la bonne volonté ;)

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Message par steph37 » 26 juin 2024, 16:01

3s x 500 (sélection sur 1500)
M57_3s.jpg
M57_3s.jpg (170.87 Kio) Consulté 2026 fois
1s x 1500 (sélection sur 4500)
M57_1sec.jpg
M57_1sec.jpg (155.6 Kio) Consulté 2022 fois
@dob250 tu avais raison, ça valait le coup de tenter des poses d'1s ! ça ne transforme pas la lunette en T300 mais on voit bien que l'image est meilleure.
Le niveau de signal n'est pas énorme avec des poses de 1s (environ 1000 de moyenne dans l'histo de Sharpcap) et je pense qu'on n'est pas loin de l'optimum pour ce setup)

La tentation d'un gros plan
M57_GP.jpg
M57_GP.jpg (127.72 Kio) Consulté 2015 fois

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Message par dob250 » 26 juin 2024, 18:22

Ah oui ça passe bien en gros plan pas de secret temps de pose très court moin d'influence de la turbu
je avais essayer ce soir je me prépare tranquillement là avec une caméra noir et blanc qui donne encore de meilleures résultats enfin peut être avec moi :D

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Message par steph37 » 26 juin 2024, 18:44

dob250 a écrit :
26 juin 2024, 18:22
pas de secret temps de pose très court moin d'influence de la turbu
ah oui complètement d'accord avec toi et, du coup, je ne fais que des poses courtes. :D
Bon après c'est sûr qu'il y a des inconvénients, une certaine patience requise :D , gourmandise en espace disque et en temps de traitement, mais tout ça ça ne m'ennuie pas, j'ai l'impression que ça permet de tirer le meilleur de son setup .
Bien sûr il faut choisir ses cibles, elle doivent être suffisamment lumineuses.

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Message par dob250 » 27 juin 2024, 08:23

steph37 a écrit :
26 juin 2024, 18:44
dob250 a écrit :
26 juin 2024, 18:22
pas de secret temps de pose très court moin d'influence de la turbu
ah oui complètement d'accord avec toi et, du coup, je ne fais que des poses courtes. :D
Bon après c'est sûr qu'il y a des inconvénients, une certaine patience requise :D , gourmandise en espace disque et en temps de traitement, mais tout ça ça ne m'ennuie pas, j'ai l'impression que ça permet de tirer le meilleur de son setup .
Bien sûr il faut choisir ses cibles, elle doivent être suffisamment lumineuses.
c'est un domaine à lui tout seul, j'ai fait mes premières armes cette nuit avec un M57 capturée à 500 ms (F/D 5) donc à F 5,5 tu dois pouvoir la choper vers 610 ms
Mon petit post sur le test, la lulu c'est quand même plus simple mais pour descendre en échantillonnage cela devient trop lourd et encombrant viewtopic.php?f=9&t=4432&p=182269#p182269

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Message par steph37 » 15 juil. 2024, 10:02

Une petite sortie du C8 pour tirer le portrait de M57 (en fait c'est la troisième sortie... les deux premières ayant échoué à cause de nuages qui ne voulaient pas se conformer aux prévisions :D ) Spécialement pour le 14 juillet :? l'éclairage public est resté toute la nuit et la lune est restée dans le coin une partie de la soirée. mais on peut quand même sortir quelque chose :D . Traitement Siril + Affinity photo.

Sélection de 500 poses de 1300 ms sur un ensemble de 3000 ; gain 5000
FWHM entre 1.18 et 1.50 arcsec

Dans le traitement, ce qui potentiellement prend le plus de temps c'est la déconvolution (de chaque image de la séquence) ; pour améliorer ça, on peut déjà sélectionner les meilleures images (outil "graphiques" dans Siril) et on peut recadrer la séquence (toujours dans Siril) juste avant de lancer la déconvolution. En combinant les deux méthodes, j'ai pu diviser par 20 la durée de la déconvolution.

Combien d'images sélectionner ? J'ai essayé en gardant 1500 images sur 3000 (au lieu de 500 sur 3000). On obtient une image de moins bonne qualité. Si on sélectionne moins d'images, par exemple 200 sur 3000, le bruit devient un problème... Faut donc trouver un compromis acceptable pour le "panier d'images" dont on dispose. Ici une sélection de 500 images fonctionne bien.


dec_cropped_r_pp_M574_stackedC1_mini2.jpg
dec_cropped_r_pp_M574_stackedC1_mini2.jpg (233.99 Kio) Consulté 1797 fois
Dernière modification par steph37 le 15 juil. 2024, 14:58, modifié 4 fois.

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Message par dob250 » 15 juil. 2024, 11:36

hello

Que veut tu dire par déconvolution avec un PSF image d'une étoile ?

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Message par steph37 » 15 juil. 2024, 11:47

Hello @dob250 , dans Siril voilà comment je fais :
* je vais dans "Informations de l'image /PSF dynamique" ; je choisis une plage d'amplitude (0.1 -> 0.7), j'appuie sur le bouton en bas d'écran qui détecte les étoiles
* ensuite dans le menu traitement de l'image, je choisis PSF des étoiles et je coche la case "Appliquer à la séquence"

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Message par dob250 » 15 juil. 2024, 17:54

steph37 a écrit :
15 juil. 2024, 11:47
Hello @dob250 , dans Siril voilà comment je fais :
* je vais dans "Informations de l'image /PSF dynamique" ; je choisis une plage d'amplitude (0.1 -> 0.7), j'appuie sur le bouton en bas d'écran qui détecte les étoiles
* ensuite dans le menu traitement de l'image, je choisis PSF des étoiles et je coche la case "Appliquer à la séquence"
ok je regarderai , tu constates un gain par rapport traitement classique
A utiliser seulement en poses courtes pour moi
je me demande si la capture d'un PSF comme en planétaire serait utile

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Message par steph37 » 15 juil. 2024, 18:19

dob250 a écrit :
15 juil. 2024, 17:54
tu constates un gain par rapport traitement classique
oui c'est indéniable, ça permet d'aller chercher les derniers détails ! Un exemple ici avec un objet pas facile, le parachute d'Andromède :
dec_r_v2pp_para2_stackedV5.png
dec_r_v2pp_para2_stackedV5.png (8.42 Kio) Consulté 1810 fois

Mais, pas de miracle, le traitement de déconvolution, il faut lui donner à manger des images les plus fines possibles donc sélectionner sévèrement les poses retenues.

Donc pour résumer les poses courtes, j'ai compris ça comme ça, c'est un triptyque :
- des poses courtes :D nombreuses,
- une sélection sévère des meilleures images,
- le traitement de déconvolution passé sur chaque brute sélectionnée
Dernière modification par steph37 le 15 juil. 2024, 18:23, modifié 1 fois.

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Message par steph37 » 15 juil. 2024, 18:20

dob250 a écrit :
15 juil. 2024, 17:54
je me demande si la capture d'un PSF comme en planétaire serait utile
je sais pas trop ce que c'est, tu fais comment ?

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Message par dob250 » 15 juil. 2024, 20:06

steph37 a écrit :
15 juil. 2024, 18:20
dob250 a écrit :
15 juil. 2024, 17:54
je me demande si la capture d'un PSF comme en planétaire serait utile
je sais pas trop ce que c'est, tu fais comment ?
Je ne sais pas si utile réellement pour pose courte
En fait tu fais une capture d'une étoile en vidéo ensuite il faut la sauvegarder dans une taille précise et deconvolution en planétaire c'est très efficace sur astrosurface
Exemple en détail
https://www.glitteringlights.com/Articl ... onvolution

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