Tuto vidéo - Siril

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 12 mars 2024, 09:37

J'avais ouvert un fil jadis pour parler du traitement avec Siril, mais il est obsolète tant Siril a évolué depuis. Comme c'est plus sympa, plutot que de mettre des screens et du blabla, il n'y a qu'a regarder les vidéos.



Traitement mono:





Traitement OSC:




Ces deux tutos n'ont pas la prétention de dépeindre les moindres recoins de ce fabuleux soft, mais sont la pour montrer a quel point c'est facile et rapide pour tout un chacun, même les plus réfractaires! Avec ça vous avez les bases du traitement sans la migraine qui va avec, c'est basique, simple, efficace et à la sortie vous avez un résultat propre et parfaitement utilisable.

Rien ne vous empêche ensuite de fignoler avec le soft de votre choix (PS, Gimp, Affinity etc...)


Ce qu'il faut retenir, et ce peut importe le soft utilisé, c'est que le plus difficile dans tout ça ce n'est pas de savoir utiliser un logiciel de traitement mais de savoir s'arreter! On reste humble devant les curseurs, le boulot il doit se faire à l'acquisition. On ne récupère jamais une mauvaise acquisition au traitement, si c'est flou, c'est flou, on apprend a faire la map, si c'est bruité c'est qu'on a pas cumulé assez, si les etoiles font la gueule on apprend a régler son materiel, si le suivi est mauvais on apprend a faire une bonne mes, ou on pose moins long, on guide si on veut poser + de 30s. Vous pourrez assassiner vos images a grand coup d'IA pour avoir un rendu pas cuit dedans trop cuit dehors, mais ça ne sauvera rien du tout :closedeyes:

Donc on soigne ses acquisitions, meilleures elles sont, moins il y a a faire derrière, si il y a trop de boulot au traitement c'est que ça a merdé a l'étape précédente et que ça ne vaut pas la peine d'y passer du temps!


En tous cas ici pas d'usine a gaz, pas de process alambiqués, pas de couleurs psychédéliques, pas le temps de boire deux cafés et trois digestifs et de lire le journal pendant que ça mouline, ça va vite et bien et c'est gratuit :closedeyes:

J'en ferai peut être un pour les utilisations avancées, ultérieurement.

A vous de jouer!

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Message par ouiouiblog » 27 mars 2024, 15:10

Ce tuto mériterait d'être épinglé :closedeyes:

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Message par clouzot » 27 mars 2024, 18:28

ouiouiblog a écrit :
27 mars 2024, 15:10
Ce tuto mériterait d'être épinglé :closedeyes:
Fait. Mais il mériterait aussi d’être taggé (et ça se fait en éditant le premier message)

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Message par sebb916 » 30 avr. 2024, 12:27

Je viens de le découvrir. Faut dire que faute de météo adaptée, j'ai moins suivi les sujets du forum.
Donc non seulement enregistré en favoris mais aussi enregistré tout court en local.

PS : et surtout, ca ne commence pas par une intro interminable de 2 min à grand coups de logo, abonne-toi, sponsorisé par "temps clair dans ton slip" et surtout, surtout par "salut les kinders" :D

Bref les tutos à Nico, c'est du bon, c'est du bio !

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Message par sebb916 » 30 avr. 2024, 12:41

Et il est compétent et il explique bien.

JMB Président ^^

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 02 mai 2024, 00:06

sebb916 a écrit :
30 avr. 2024, 12:41
Et il est compétent et il explique bien.

JMB Président ^^
:lol: Première ordonnance: extinction nocturne obligatoire après 21h, passage a l'heure UTC toute l'année pour ne pas attendre 1h du mat pour faire de l'astro en été, surtaxe de 200% sur le matériel Celestron qui serviront a financer des ecoles gratuites de collimation pour les newton et autres RC :lol:

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Message par sebb916 » 02 mai 2024, 07:35

Je suis pas toujours chaud pour les taxes souvent mal employées, mais là tu marques un point :D

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Message par dob250 » 21 juil. 2024, 18:25

Merci pour le partage ,tuto simple efficace
C'est rigolo chacun un peu sa méthode , parfois asinh puis histo et là c'est hyperbolique, je vais voir la différence
Pour les sujets cela ne manque pas , masque d'étoiles etc...

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Message par geodob » 30 sept. 2024, 18:36

John Mc Burn a écrit :
12 mars 2024, 09:37
vous de jouer!
Merci pour ces vidéos
Je viens de commencer, tout doucement. Je vais repasser la vidéo au ralenti, pause très fréquentes, sur un autre écran à côté.

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Message par kaelig » 30 sept. 2024, 20:19

@geodob le plus utile c'est de le faire en parallèle sur une vraie image.

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Message par geodob » 30 sept. 2024, 22:26

kaelig a écrit :
30 sept. 2024, 20:19
le plus utile c'est de le faire en parallèle sur une vraie image.
Ben oui, c'est pour cela qu'il me faut un deuxième écran et que je trouve une image pas trop moche. :D
J'ai commencé avec une autre vidéo qui utilisais les scripts et j'avais pas mal d'erreurs dans la console.
J'y arriverais, doucement et si je cale je poserais les questions sur le forum.
Avec ces logiciels, il y a beaucoup de façons de procéder, chacun ayant ces préférences.

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John Mc Burn
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Message par John Mc Burn » 30 sept. 2024, 22:30

dob250 a écrit :
21 juil. 2024, 18:25
Merci pour le partage ,tuto simple efficace
C'est rigolo chacun un peu sa méthode , parfois asinh puis histo et là c'est hyperbolique, je vais voir la différence
Pour les sujets cela ne manque pas , masque d'étoiles etc...
Je n'avais pas relevé, mais en fait le traitement hyperbolique généralisé est le plus récent, et le plus efficace (mais beaucoup ont commencé sans, comme moi d'ailleurs) et son principal atout c'est qu'il permet de tirer fort sans bousiller les étoiles qui prennent trois tailles et qui saturent plus vite avec l'ancienne méthode, c'est pour ça que je n'utilise plus les autres mais celui ci pour la montée d'histo ;)
Dernière modification par John Mc Burn le 30 sept. 2024, 22:31, modifié 1 fois.

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Message par kaelig » 30 sept. 2024, 22:31

geodob a écrit :
30 sept. 2024, 22:26
Ben oui, c'est pour cela qu'il me faut un deuxième écran et que je trouve une image pas trop moche.
J'ai commencé avec une autre vidéo qui utilisais les scripts et j'avais pas mal d'erreurs dans la console.
J'y arriverais, doucement et si je cale je poserais les questions sur le forum.
Avec ces logiciels, il y a beaucoup de façons de procéder, chacun ayant ces préférences.
Je comprends, pour le traitement, il y a autant de chemins que d'utilisateurs
pour le pré-traitement, c'est plus limité, je te mets la doc que j'avais faites pour la SAR en complément d'une partie en live présenté par un autre copain.
Si ca peut t'aider
SIRIL_Notes_Pretraitement_1_3_Dec23.pdf
(23.45 Mio) Téléchargé 146 fois

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Message par geodob » 30 sept. 2024, 22:41

kaelig a écrit :
30 sept. 2024, 22:31
Si ca peut t'aider
Merci, toute aide est la bienvenue ;)

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Message par John Mc Burn » 30 sept. 2024, 22:41

kaelig a écrit :
30 sept. 2024, 22:31
geodob a écrit :
30 sept. 2024, 22:26
Ben oui, c'est pour cela qu'il me faut un deuxième écran et que je trouve une image pas trop moche.
J'ai commencé avec une autre vidéo qui utilisais les scripts et j'avais pas mal d'erreurs dans la console.
J'y arriverais, doucement et si je cale je poserais les questions sur le forum.
Avec ces logiciels, il y a beaucoup de façons de procéder, chacun ayant ces préférences.
Je comprends, pour le traitement, il y a autant de chemins que d'utilisateurs
pour le pré-traitement, c'est plus limité, je te mets la doc que j'avais faites pour la SAR en complément d'une partie en live présenté par un autre copain.
Si ca peut t'aider

SIRIL_Notes_Pretraitement_1_3_Dec23.pdf
je n'utilise pas les scripts, trop lourd, trop chiant (il faut créer les bons dossiers, regrouper etc...) et a la fin moins rapide qu'a la mano ou on balance juste ses brutes dans la fenêtre de conversion puis clic clic clic sans se soucier de retrouver ses petits ou de réparer les couacs de chemin d’accès.

A part si on a des tonnes de brutes en mono avec 7 filtres différents et qu'on a cumulé 20h, ça ne sert pas a grand chose en VA amélioré et rien que voir les tutos indigestes à droite à gauche j'abandonne direct, on a pas besoin de savoir tout ça en réalité, Sharpcap fait très bien les darks et les flats tout seul, on a juste a récuperer ces deux fichiers, un glisser déposer des brutes dans la fenêtre de conversion "clic", prétraitement avec les masters de SC "clic", alignement "clic", empilement "clic", tirage d'histo et éventuellement retrait de gradient (RBF) et retrait du bruit vert, fin de chantier. La finition ne se fait pas avec Siril en général.

C'est simple, rapide, efficace, ça ne demande aucune compétence, et c'est déjà un pas difficile a franchir pour nombre de vatistes qui aurait envie d'aller plus loin mais pour qui le traitement est vu comme un chemin de croix (a juste titre parfois), plus c'est simple, plus c'est accessible et facile de sortir quelque chose sans y passer des heures!

Après pour ceux qui basculent du côté obscur et qui veulent aller encore plus loin, je dis pas, il faut creuser, mais même sans ça ça fait déjà le job ^^
Dernière modification par John Mc Burn le 01 oct. 2024, 04:23, modifié 1 fois.

geodob
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Message par geodob » 30 sept. 2024, 22:51

John Mc Burn a écrit :
30 sept. 2024, 22:41
puis clic clic clic
Entre chaque clic, il me faut au moins un bon moment pour comprendre. :D
C'était bien ça les erreurs, manquait les biases, je savais même pas que ça existait.
Ensuite il fallait toute une bibliothèque de darks, alors que je n'avais qu'un master darks.
Ta méthode m'as l'air plus simple, il faut juste l'apprendre, comme tous les logiciels.

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nicomor
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Message par nicomor » 30 sept. 2024, 23:11

Mons avis persos : comme il est bien dit plus haut, et contrairement au traitement proprement dit, le prétraitement est assez systématique. Pour cette raison, je trouve bien plus rapide d'utiliser les scripts. Il suffit de créer les quatre bons répertoires et de cliquer une fois. C'est encore plus pratique pour le HOO, où à la fin, je retrouve mes deux fichiers H et O prêts pour la suite en un seul clic. Je peux lancer et aller faire autre chose. Mon seul reproche avec les scripts, c'est l'impossibilité de retirer les moins bonnes images sur le graphique de siril, car cette étape se situe en plein milieu du script. Je pense à essayer de couper le script en deux et le mettre en pause pour permettre cette étape manuellement (a voir si c'est possible). Sinon, il faut passer en revue chaque image avant de lancer le script.

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Message par Caprice » 01 oct. 2024, 00:45

Même methode que @John Mc Burn , j'ai essayé les scripts mais j'ai aussi trouvé ça trop laborieux. Je préfère la simplicité et la liberté du tout manuel.

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Message par Erwan » 01 oct. 2024, 04:35

Comme le dit @Caprice , je fait comme le montre @John Mc Burn, au début on tâte et vu que c’est toujours la même chose dans siril au bout d’un moment cela deviens vite facile à gérer. On ce fait toujours une montagne des choses mais au final franchement c’était oas si difficile que cela. Juste à sauter le pas.

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Message par dob250 » 01 oct. 2024, 07:41

John Mc Burn a écrit :
30 sept. 2024, 22:30
dob250 a écrit :
21 juil. 2024, 18:25
Merci pour le partage ,tuto simple efficace
C'est rigolo chacun un peu sa méthode , parfois asinh puis histo et là c'est hyperbolique, je vais voir la différence
Pour les sujets cela ne manque pas , masque d'étoiles etc...
Je n'avais pas relevé, mais en fait le traitement hyperbolique généralisé est le plus récent, et le plus efficace (mais beaucoup ont commencé sans, comme moi d'ailleurs) et son principal atout c'est qu'il permet de tirer fort sans bousiller les étoiles qui prennent trois tailles et qui saturent plus vite avec l'ancienne méthode, c'est pour ça que je n'utilise plus les autres mais celui ci pour la montée d'histo ;)
je vais regarder de plus prêt alors merci

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Obititi
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Message par Obititi » 01 oct. 2024, 09:25

John Mc Burn a écrit :
30 sept. 2024, 22:41
Sharpcap fait très bien les darks et les flats tout seul, on a juste a récuperer ces deux fichiers,
Ouais, Sharpcap fait aussi bien les masters ? pas besoin de les refaire avec Siril ? Tout le monde est d'accord ?

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Message par John Mc Burn » 01 oct. 2024, 10:34

Obititi a écrit :
01 oct. 2024, 09:25
John Mc Burn a écrit :
30 sept. 2024, 22:41
Sharpcap fait très bien les darks et les flats tout seul, on a juste a récuperer ces deux fichiers,
Ouais, Sharpcap fait aussi bien les masters ? pas besoin de les refaire avec Siril ? Tout le monde est d'accord ?
Si tu veux couper les cheveux en 4 tu peux les faire avec Siril, c'est sensé être mieux.

Perso je n'utilise que les masters fait avec Sharpcap, a mon niveau d'astrophoto du dimanche en poussin B loisirs c'est amplement suffisant, a la base je ne fais que du VA, le traitement ultérieur n'est qu'un sous produit de mes observations (ce qui n'empêche pas d'essayer de faire ça du mieux possible).

Pour un astrophotographe confirmé niveau ligue des champions qui cumule 20h par cible les darks/flats maison sont probablement meilleurs, mais pour 10mn a 1h...voire parfois à travers les nuages ☁️😄

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Message par Obititi » 01 oct. 2024, 11:24

John Mc Burn a écrit :
01 oct. 2024, 10:34
a mon niveau d'astrophoto du dimanche en poussin B loisirs
Quand même :lol: => Je suis pas d'accord :D
Je suis aussi adepte du VA, no problemo.
Juste qu'on sait que Sharpcap utilise un algorithme rapide pour l'empilement, on pourrait imaginer pareil pour ca, que celui de Siril serait bien plus performant mais ok, ca me va bien.

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Message par clouzot » 01 oct. 2024, 11:38

Plusieurs différences entre un master dark fait avec SC et un fait avec SiriL :
- SC sort un master en 16 bits. SiriL un fichier 32 bits par défaut (mais sait bien sûr faire du 16 bits)
- SC semble ne pas savoir utiliser de master 32 bits lors du livestack. SiriL se dépatouille avec à peu pres n’importe quoi.
- a priori, SC empile (moyenne) les darks individuels sans se poser de question. SiriL empile avec réjection. Sauf si un rayon cosmique passe par là lors de la capture, ça ne doit pas changer grand chose, honnêtement.

EDIT: eh bien justement, depuis quelques mois, Sharpcap a une option (inactive par défaut) pour effectuer un empilement avec rejet lors de la capture des master darks. Ceci pour gérer les cas où un rayon cosmique passe par là.

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Message par nicomor » 01 oct. 2024, 23:16

Je suis tombe sur cette vidéo de Nebula Photo hier soir qui donne une bonne démo du traitement hyperbolique généralisé, de la gestion des couleurs via le stretch par couleur... (a partir de +-16:00)

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