Le VA couleur de geodob

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Pour assurer la richesse et la pédagogie de cette section, merci de bien vouloir respecter les quelques règles suivantes:
  • précisez au minimum l'objet visé
  • dans la mesure du possible, donnez le temps d'exposition unitaire, le temps total de pose, et tout autre information technique utile (instrument, réducteur de focale, caméra...)
  • limitez-vous strictement au livestacking : ne postez ici que le résultat "live", et éviter toute image réempilée, postproduite ou retouchée, toutes choses qui seront plus à leur aise dans la section VAstrophoto
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geodob
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Le VA couleur de geodob

Message par geodob » 06 août 2024, 20:38

Bonjour
Ce qui suit est l'observation de la nuit du 4 au 5.
Newton 200x1200, uranus c pro 585c refroidie, filtre ir-cut, correcteur coma GPU ts, monture EQ6 R pro.
Normalement j'ai un newton TS 150x600, mais j'ai voulu faire un essai avec le tube du dobson skywatcher,
environ 15 Kgs sur la monture, sans guidage.

M13
m13.PNG
m13.PNG (242.39 Kio) Consulté 4295 fois
m13 stack 26x10sec gain210.png

M57
m57.PNG
m57.PNG (344.41 Kio) Consulté 4295 fois
m57 stack 24x20sec.png

M63
m63.PNG
m63 stack 30x20sec.png

M82
m82 stack 10x10sec.png
Là c'était en fin d'observation, juste 10x 10sec

M106
m106.PNG
m106 stack 62x20sec.png

NGC6692
ngc6692.PNG
ngc6692.PNG (465.28 Kio) Consulté 4295 fois
ngc6692 stack 31x20sec.png
La dernière , je regarde carte du ciel, quand je vois une cible dans le champ visible, j'y vais, c'est la surprise.
J'ai vu que ngc6692 est une galaxie lenticulaire, on en apprends touus les soirs ;)
Je sais que 1200 de focale, c'est beaucoup. J'aime bien expérimenter.
Dernière modification par geodob le 15 janv. 2025, 14:23, modifié 1 fois.

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Message par geodob » 10 août 2024, 17:22

Bonjour

La nuit dernière je me suis concentré sur les nébuleuses. J'ai acheté un filtre Antlia RVB V2.
Le reste tube Ts optic 150x600, uranus 585c refroidie, EQ6 R pro, correcteur croma GPU et filtre Antlia tri bande RVB ultra V2.
Je nomme les cibles par l'appellation trouvée sur carte du ciel, il y a bien sûr des noms plus poétiques ;)

IC1396 , en regardant, je vois qu'il y a quelque chose intéressant dans le bas de l'image. J'y reviendrais une nuit
ic1396reg.PNG
ic1396reg.PNG (475.17 Kio) Consulté 4244 fois
ic1396 12x60sec 4mn.png

IC1590
ic1590reg.PNG
ic1590 25x60sec 22mn.png

M16
m16reg.PNG
m16reg.PNG (487.49 Kio) Consulté 4244 fois
m16  45x60sec 15mn.PNG

NGC6960
ngc6960reg.PNG
ngc6960 26x 60sec 21mn.png

NGC6979
ngc6979.PNG
ngc6979  22x60sec 21mn.png

NGC7822
ngc7822reg.PNG
ngc7822 24x60sec 20mn.png

NGC7000, c'est juste un morceau ;)
ngc7000.png

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Message par Fabiolat74 » 10 août 2024, 17:39

geodob a écrit :
10 août 2024, 17:22
e vois qu'il y a quelque chose intéressant dans le bas de l'image
C est le bout de la trompe d'éléphant , voila une bien belle session et en plus de belles photos :clap: :clap:

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Message par geodob » 10 août 2024, 18:01

Fabiolat74 a écrit :
10 août 2024, 17:39
C est le bout de la trompe d'éléphant
Donc il manque le plus gros :D

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Message par geodob » 10 août 2024, 18:05

J'ai remarqué que le black level a tendance à bouger, pas fréquemment mais ça joue sur ce que l'on voit sur l'écran.
Je ne sais pas l'incidence que cela peut avoir sur l'ensemble du stack

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Message par geodob » 11 août 2024, 14:12

Bonjour

Hier soir petite session d'observation de 23h00 à0h15, la brume est venue d'un coup.
Juste eu le temps de capturer M27
m27.png
Fin, on remballe

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Message par Fabiolat74 » 11 août 2024, 14:33

geodob a écrit :
10 août 2024, 18:05
Je ne sais pas l'incidence que cela peut avoir sur l'ensemble du stack
si tu gardes les unitaires cela n'aura pas une grande importance dans les débuts (cela dépend de ce que tu attends en traitement) , par contre si tu travailles juste avec le fit de sharcap cela peux en avoir une.

Quand il bouge cela vient tout simplement que ce n'est pas encore la nuit noire, il a tendance à se déplace vers la gauche.

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Message par geodob » 11 août 2024, 14:40

Fabiolat74 a écrit :
11 août 2024, 14:33
Quand il bouge cela vient tout simplement que ce n'est pas encore la nuit noire, il a tendance à se déplace vers la gauche.
Ok, c'est comme les couleurs qui évoluent aussi. Donc toujours bien calé les histos ;)

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Message par Opmc73 » 11 août 2024, 15:52

geodob a écrit :
11 août 2024, 14:12
Bonjour

Hier soir petite session d'observation de 23h00 à0h15, la brume est venue d'un coup.
Juste eu le temps de capturer M27

m27.png

Fin, on remballe
C'est pas mal :)

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Message par geodob » 11 août 2024, 16:07

Opmc73 a écrit :
11 août 2024, 15:52
C'est pas mal :)
J'ai regardé ce matin la différence de taille des capteurs 585 vs 2600, c'est pas la même catégorie.
C'est surtout pour les nébuleuses.

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Message par Opmc73 » 11 août 2024, 16:50

geodob a écrit :
11 août 2024, 16:07
Opmc73 a écrit :
11 août 2024, 15:52
C'est pas mal :)
J'ai regardé ce matin la différence de taille des capteurs 585 vs 2600, c'est pas la même catégorie.
C'est surtout pour les nébuleuses.
oui les 2600 c'est l'imx571 c'est du format aps-c. Après pour ces grand formats ou tu as du champ , il faut une bonne collimation, un correcteur de champ et être sur que le cercle éclairé va couvir une bonne partie du capteur, si ton instrument te donne un cercle exploitable de 15mm , c'est un peu dommage de lui même un capteur de 28mm de diagonale. J'ai longtemps hésité entre une 533 et une 2600 et comme j'utilise un Ritchey Chretien le grand format de la 2600 est plus adapté. Bon au final je suis très content de mon choix. Et j'ai pris une Touptek car moins cher et en plus le ventilo est monté sur suspension alors que dans la zwo asi2600 c'est pas le cas et certains on relevé que les étoiles pouvaient être altérée par les vibrations dans certains cas.

Puis j'ai quand même essuyé les plâtres plus d'un an avec l'asi585mc non refroidie avant, elle fonctionne très bien et pas mal d'objets tiennent dans le champs avec la focale adaptée :)

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Message par geodob » 11 août 2024, 17:10

Opmc73 a écrit :
11 août 2024, 16:50
elle fonctionne très bien et pas mal d'objets tiennent dans le champs avec la focale adaptée :)
Faut être cohérent dans toute la chaîne optique, tube compris.
La mienne (585c) est refroidie, je tourne toujours à -10°. Je n'ai pas l'intention de changer, j'ai bien assez
à assimiler pour l'instant.

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Message par geodob » 12 août 2024, 17:33

Petite soirée jusqu'à 1h00, trop chaud pour moi, 27°, et les bataillons de moustiques qui s'intéressent
à l'écran du pc.
Toujours dans les nébuleuses avec le filtre Antlia RVB V2, gain 210

IC5070
ic5070.PNG
ic5070 30x60sec 30mn.PNG

IC5068
ic5068.PNG
ic5068 20x100sec 32mn.png

Je pensais que le filtre Antlia me permettrait de voir les galaxies, c'était pas fameux. J'ai remis
le UV IR-cut , pas beaucoup mieux, j'avais des courbes bizarres surtout sur le canal rouge.
Sûrement une mauvaise manip sur Sharpcap, ou le ciel , c'est toujours lui qui prends coupable idéal. :mrgreen

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Message par Olivier-Fantasy » 12 août 2024, 17:57

geodob a écrit :
12 août 2024, 17:33
Je pensais que le filtre Antlia me permettrait de voir les galaxies, c'était pas fameux. J'ai remis
le UV IR-cut , pas beaucoup mieux, j'avais des courbes bizarres surtout sur le canal rouge.
Alors, tu verras des galaxies quand tu viseras des galaxies ;-) Mais là, ce sont des nébuleuses 8-)

Et tu les vois déjà plutôt bien.

C'est normal que ça fasse du "rouge", car c'est le filtre qui fait ça. Tu aurais un filtre encore plus serré, genre NBZ (le mien) ou L-extreme (le même d'un autre marque), ton image serait encore plus rouge. Mais c'est normal et voulu, car c'est de cette couleur que ressort le Ha (hydrogène alpha) qui compose ces nébuleuses. Donc, on veut du rouge, le plus possible ;)

Et quand tu seras sur des galaxies, tu n'auras que peu de Ha, mais tu verras quand même ta galaxie, avec ce filtre (Antlia) - ce qui ne serait pas forcément le cas avec des filtres très spécialisés "nébuleuses" comme le NBZ ou le L-extreme...

Pour tes images, qui sont déjà très bien (j'adore le Pelican / IC5070), on voit que tu peines à atteindre le mot "Display" dans le petit histo : la courbe est très collée à gauche, ce qui est signe d'un manque de lumière (logique, vu que ton filtre coupe la lumière). C'est la raison pour laquelle soit on monte le temps de pose, soit on monte le gain, soit les deux (avec les filtres très serrés genre NBZ)...

Mais je trouve que ça sort déjà bien. En laissant le rouge remonter dans ton histogramme, tu verras même encore mieux tes nébuleuses :)

PS : tiens, un Pélican bien rouge, pris l'année dernière... viewtopic.php?p=162165#p162165

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Message par geodob » 12 août 2024, 18:15

Olivier-Fantasy a écrit :
12 août 2024, 17:57
on voit que tu peines à atteindre le mot "Display" dans le petit histo
Je sais, à chaque fois je repense à ce que tu m'as dit, mais j'ai fait des profils dans sharpcap et si je change
le gain ou l'expo, je ne sais pas si ça va le faire avec les darks et flats qui ne correspondront plus.
Ce truc des profils c'est bien, mais il faut à chaque fois penser à recharger les darks et flats, dommage que
le logiciel ne le fasse pas automatiquement. La manip ne prends pas beaucoup de temps, mais j'oublie de la faire ;)

Je viens de regarder ton image, c'est vraiment plus contrasté

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Message par fcouma » 12 août 2024, 18:31

geodob a écrit :
12 août 2024, 17:33
Petite soirée jusqu'à 1h00, trop chaud pour moi, 27°, et les bataillons de moustiques qui s'intéressent
à l'écran du pc.
Toujours dans les nébuleuses avec le filtre Antlia RVB V2, gain 210

IC5070
Dommage, tu aurais pu recadrer légèrement pour voir plus de Pelican :)

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Message par geodob » 12 août 2024, 18:37

fcouma a écrit :
12 août 2024, 18:31
Dommage, tu aurais pu recadrer légèrement pour voir plus de Pelican :)
Recadrer, je fais un platesolve and resync, que puis-je faire d'autre ?

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Message par fcouma » 12 août 2024, 18:46

geodob a écrit :
12 août 2024, 18:37
fcouma a écrit :
12 août 2024, 18:31
Dommage, tu aurais pu recadrer légèrement pour voir plus de Pelican :)
Recadrer, je fais un platesolve and resync, que puis-je faire d'autre ?
Tu perds un peu du "bas" du Pélican, enfin à droite et un peu en haut sur ta photo

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Olivier-Fantasy
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Message par Olivier-Fantasy » 12 août 2024, 19:55

geodob a écrit :
12 août 2024, 18:15
j'ai fait des profils dans sharpcap et si je change
le gain ou l'expo, je ne sais pas si ça va le faire avec les darks et flats qui ne correspondront plus.
Rassure-toi, les flats n'ont rien à voir avec les profils. Tu en fais un en début de soirée, pour "chasser" les poussières qui resteraient sur ton instrument, et c'est le même pour toute la soirée, même si tu changes de temps d'exposition.

Et pour les darks, si tu les as fait en avance - par exemple pour gain unitaire et 15s, puis 30s puis 60s - SC les a mémorisé dans un petit dossier, et quand tu choisis "15s", ça met automatiquement le darks de 15s (idem pour 30 ou 45 ou 60 : bref, les darks que tu as fait d'avance).

Donc, tu peux toujours changer de temps d'expo - mais bien sûr dans la limite des darks dispos... (Ça c'est la théorie, car parfois, si on n'a pas de darks de 45s et qu'on veut essayer quand même... ben... :P on le fait quand même, avec le darks qu'on a... c'est moins adapté, il peut rester des défauts, mais ça passe quand même ;) )

geodob a écrit :
12 août 2024, 18:15
Je viens de regarder ton image, c'est vraiment plus contrasté
...parce que le filtre est plus "serré", mais on paye ça avec un temps de pose unitaire plus long : là, je suis à "gain unitaire x3 et temps de pose x3", donc 180s au lieu de 60s habituellement - mais c'est le filtre très serré qui fait ça. Avec l'Antlia, je pense que tu peux ajouter 30 à 50% de temps de pose. Par exemple, des poses de 45s au lieu de 30s... ou de 90s au lieu de 60s (pour remonter tes courbes sous le mot "Display").

geodob a écrit :
12 août 2024, 18:37
Recadrer, je fais un platesolve and resync, que puis-je faire d'autre ?
En bas à droite de ta fenêtre, dans SC, tu as des flèches de direction. En mettant le gain presque à fond et un court temps de pose, histoire de voir les étoiles (hors du mode "Live stacking" bien sûr !), tu peux agir sur ces flèches de direction pour orienter ton image comme tu préfères. On ne voit pas les nébulosités, mais tu te repères aux étoiles.

Ensuite, tu refais une pose "normale" en Live stacking, disons de 60s (gain normal), et tu regardes ce que donne ton image. Si ça te plait, tu laisses... Et si tu veux encore corriger, tu sors du Live stacking, tu remets poses très courtes et fort gain et tu rebouges l'image avec les flèches de direction (moi, je me suis fait un profil pour ça, que j'ai appelé "Chercheur", pas besoin de darks ni rien, c'est juste pour s'orienter).

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Message par Olivier-Fantasy » 12 août 2024, 20:13

Par contre, ce qui est bizarre, c'est que dans ta copie d'écran SC, en 7x60s on ne voit pas d'image... On devrait, pourtant, même en 1x60s !

Ta nébuleuse (ou galaxie) doit sortir dès la première image (en cliquant sur les fameux petits éclairs, ça devrait se faire tout seul).
Ci-dessous, juste 1 pose (de 180s, certes, mais c'est l'équivalent à ta pose de 1x60s sauf que mon filtre est plus serré) :

Capture d'écran 2023-09-23 214232.jpg
Capture d'écran 2023-09-23 214232.jpg (353.66 Kio) Consulté 4062 fois

Même exemple avec une galaxie 1 pose (de 90s, mais ça marche aussi en 60s, sauf que je n'en ai pas retrouvé d'exemple sur ma page) :
Capture d'écran 2023-09-24 013058.jpg
Capture d'écran 2023-09-24 013058.jpg (451.9 Kio) Consulté 4062 fois

C'est très bruité, forcément, puisqu'il n'y a qu'une pose, et on aura aussi bien plus de signal avec l'empilement d'image, mais on a quand même notre cible bien visible à l'écran, dès la première image.

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Message par geodob » 12 août 2024, 20:17

Olivier-Fantasy a écrit :
12 août 2024, 19:55
Ensuite, tu refais une pose "normale" en Live stacking, disons de 60s (gain normal), et tu regardes ce que donne ton image. Si ça te plait, tu laisses... Et si tu veux encore corriger, tu sors du Live stacking, tu remets poses très courtes et fort gain et tu rebouges l'image avec les flèches de direction (moi, je me suis fait un profil pour ça, que j'ai appelé "Chercheur", pas besoin de darks ni rien, c'est juste pour s'orienter).
Merci :ave:
Tu m'avais parler de ce profil chercheur, mais j'ignorais les détails.
J'ai bien pensé à jouer avec les flèches de direction, je pensais plutôt à celle de GSserver, mais j'avais peur
de foutre le bazar dans le tracking.
Ce soir je vais essayer de mettre en pratique la leçon d'aujourd'hui, recadrer la cible et accentuer le rouge avec
le mini histo sous display en jouant sur le gain et l'expo.
Soirée studieuse :D

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Message par geodob » 12 août 2024, 20:30

Olivier-Fantasy a écrit :
12 août 2024, 20:13
Par contre, ce qui est bizarre, c'est que dans ta copie d'écran SC, en 7x60s on ne voit pas d'image
Je l'avais remarqué aussi, dans les save as seen j'ai 2 images
Stack_30frames_1800sec.PNG
Stack_30frames_1800sec.PNG

Stack_30frames_1800sec_WithDisplayStretch.PNG
Stack_30frames_1800sec_WithDisplayStretch.PNG

C'est peut-être parce que je fait d'abord "save as seen", ensuite "save 32 bits" et pour finir je ferme le live stack
et je pense que Sharpcap enregistre en plus tous les fichiers du stack lors de l'arrêt.

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Message par geodob » 12 août 2024, 20:35

Olivier-Fantasy a écrit :
12 août 2024, 20:13
en cliquant sur les fameux petits éclairs
Il me semble que tu avais écrit de ne pas cliquer sur le petit éclair des couleurs pour les nébuleuses

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Message par Olivier-Fantasy » 12 août 2024, 20:50

geodob a écrit :
12 août 2024, 20:35
Il me semble que tu avais écrit de ne pas cliquer sur le petit éclair des couleurs pour les nébuleuses
Les nébuleuses... planétaires :mrgreen:

Ce sont de minuscules cibles. Une très connue, c'est M57. Si tu cliques sur les éclairs, ça fiche en l'air ton image. C'est la seule exception.

Pour les nébuleuses-tout-court, tu peux y aller sur les petits éclairs, comme ça, cela te mettra le "rouge" qu'il faut ;)

geodob a écrit :
12 août 2024, 20:30
C'est peut-être parce que je fait d'abord "save as seen", ensuite "save 32 bits" et pour finir je ferme le live stack
et je pense que Sharpcap enregistre en plus tous les fichiers du stack lors de l'arrêt.
Tu peux désactiver cette fonction de sauver en quittant, puisque tu sauves déjà ce que tu veux à la main (je fais pareil). Le save as seen + le fichier 32 bits, c'est parfait.

Seulement, modifies dans les paramètres de SC pour qu'il te sauve les images en FITS, car le PNG c'est un format plus léger mais pas fait pour éditer les images (on sauve en FITS, on édite, bidouille, etc. puis on peut sauver le résultat en PNG si on veut - ou en TIF, qui est bien aussi, car éditable dans les logiciels comme Gimp ou Photoshop).

geodob a écrit :
12 août 2024, 20:30
Stack_30frames_1800sec_WithDisplayStretch.PNG
C'est celui que l'on veut ! (celui que tu as dû sauvegarder à la main, j'imagine)... mais en FITS :)

Par' contre, effectivement, il est très sombre, ce qui est très anormal... La suite ce soir, on verra bien !

Objectif : avoir de belles images direct à l'écran :dance:

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Message par Olivier-Fantasy » 12 août 2024, 20:54

geodob a écrit :
12 août 2024, 20:17
et accentuer le rouge avec
le mini histo sous display en jouant sur le gain et l'expo.
Rectification : "accentuer le rouge grâce au petit éclair des couleurs (du grand histo)... et jouer sur le temps d'expo pour placer la courbe (du petit histo) sous le mot "Disply" (le gain, c'est toujours le même, inutile d'y toucher). ;)

Mais si ça se trouve, juste en cliquant sur les petits éclairs (du grand histo), tu auras ton image à l'écran, sans avoir besoin de modifier ton temps d'expo unitaire.

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