Offsets ou Darks de Flats

Explication des différentes techniques du Visuel Assisté
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geodob
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Message par geodob » 07 oct. 2024, 17:28

Obititi a écrit :
07 oct. 2024, 17:22
Donc, pour résumer, si tes photos te plaisent, pas besoin de t'embêter, si tu vois des défauts qui t'embêtent, faut bien chercher ... :lol:
En cas de besoin, cocher la case, une fois que ça marche, on essaye de trouver l'explication théorique.
J'aime bien cette approche. :D

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Message par soulearth » 08 oct. 2024, 16:09

Oui ca fonctionne parfois sans se mettre le ravioli en ébullition. Mais j'aime bien moi ...
Aurais-je totalement foiré si on ne m'avait rien dit ? Grande question. :geek: :whistle:

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Message par geodob » 08 oct. 2024, 16:30

soulearth a écrit :
08 oct. 2024, 16:09
Oui ca fonctionne parfois sans se mettre le ravioli en ébullition
Parfois, c'est justement pour cela que j'ai posé la question concernant la capture de flats, quitte à les faire, autant
qu'ils soient bien faits pour être efficace.
Si j'ai bien suivi, ce post ne concerne que le prétraitement d'images. :think:

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Message par clouzot » 08 oct. 2024, 17:19

geodob a écrit :
08 oct. 2024, 16:30
soulearth a écrit :
08 oct. 2024, 16:09
Oui ca fonctionne parfois sans se mettre le ravioli en ébullition
Parfois, c'est justement pour cela que j'ai posé la question concernant la capture de flats, quitte à les faire, autant
qu'ils soient bien faits pour être efficace.
Si j'ai bien suivi, ce post ne concerne que le prétraitement d'images. :think:
…et le livestack.

@soulearth a tout bien résumé un peu au-dessus : si on n’a pas un setup problématique (c’est à dire pas une 294, pas trop de poussières, et pas de SCT) on peut faire dans l’approximation (flats pas calibrés) sans que ça se voie.
Dans le cas contraire, ou si on souhaite tirer sur l’histogramme comme un pitbull sur sa laisse, il faut faire les choses dans les règles, ça coûte à peine plus cher.

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Message par geodob » 08 oct. 2024, 18:26

clouzot a écrit :
08 oct. 2024, 17:19
il faut faire les choses dans les règles
Alors je coche la case "capture and substract bias frames" ou pas ?

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Message par clouzot » 08 oct. 2024, 19:26

geodob a écrit :
08 oct. 2024, 18:26
clouzot a écrit :
08 oct. 2024, 17:19
il faut faire les choses dans les règles
Alors je coche la case "capture and substract bias frames" ou pas ?
Oui. Au pire ça ne change rien de visible, au mieux ça corrige complètement (présence de poussières en particulier)

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Message par Opmc73 » 15 oct. 2024, 04:21

geodob a écrit :
08 oct. 2024, 18:26
clouzot a écrit :
08 oct. 2024, 17:19
il faut faire les choses dans les règles
Alors je coche la case "capture and substract bias frames" ou pas ?
Suite a mon cas pratique de la nuit du 13 (résolu par les excellentes remarque de @clouzot , je te conseille de cocher cette case , si tu veux voir ce que ça fait quand on ne coche pas cette case j'ai mis un exemple là => viewtopic.php?f=8&t=4641

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Message par geodob » 15 oct. 2024, 12:56

Opmc73 a écrit :
15 oct. 2024, 04:21
je te conseille de cocher cette case
Merci pour le retour, ;)

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Message par Opmc73 » 29 oct. 2024, 13:18

J'ai fais hier 2 flats , pour essayer de comprendre mon probleme de cercle colorés

en mettant l'offset a 0 et l'autre en soustrayant les biais
image.png
Il m'a semblé que mettre l'offset a 0 attenue mes cercles colorés, par contre corrige mal le vignetage (l'image est plus sombre et le vignetage noir)

Et d'ailleurs dans pix, les .fits de flats sont bien vu en monochrome alors qu'ils sont vu en couleurs avec le fits view de zwo (et ces couleurs ressemblent a celles que me mets SC pro au dessus de l'image ce qui fait que je me demande si sc utilise bien des flats monochrome ...)
image.png
Donc je suis votre discussion avec interet car je me demande si je fais tout bien avec mes flats.

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Message par clouzot » 29 oct. 2024, 13:37

Mais rien que ce masterflat (avec ou sans bias) me semble suspect. C’est habituel ces variations d’éclairage sur les RC ? @John Mc Burn @sebastien85

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Message par Opmc73 » 29 oct. 2024, 14:00

clouzot a écrit :
29 oct. 2024, 13:37
Mais rien que ce masterflat (avec ou sans bias) me semble suspect. C’est habituel ces variations d’éclairage sur les RC ? @John Mc Burn @sebastien85
Je ne sais pas la c'est un flat en enlevant l'extension de baffle (donc le RC tel que vendu) , si je met l'extension de baffle j'ai pas ce grand cercle de vignetage du au secondaire mais plus un cercle noir central.. mais bon je viens de faire un essai de restacker dans pix avec le masterflat que m'a fait SC pro et bien l'image est propre / celle que me sort SC (a gauche restac de pix à droite sortir .fits de SC pro) ou il me fait ces anneaux concentriques colorés... du coup je me demande si SC applique bien un flat mono en live stac k ? .... mais je crois bien en tout cas que je viens de trouver le coupable de mes soucis colorés... meme si on voit un peu le cercle sur la sortie pix (résidu de vignetage), mais là c'est peut etre mon flat ?
image.png
En tout cas je vais soumettre la question a Robin sur le forum support de SC.

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Message par Lavinch31 » 29 oct. 2024, 14:30

clouzot a écrit :
29 oct. 2024, 13:37
Mais rien que ce masterflat (avec ou sans bias) me semble suspect. C’est habituel ces variations d’éclairage sur les RC ? @John Mc Burn @sebastien85
jamais eu ce genre de variation avec mon RC8 . Ça dit quoi sinon un Sky flat ?

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Message par Opmc73 » 29 oct. 2024, 14:45

Lavinch31 a écrit :
29 oct. 2024, 14:30
clouzot a écrit :
29 oct. 2024, 13:37
Mais rien que ce masterflat (avec ou sans bias) me semble suspect. C’est habituel ces variations d’éclairage sur les RC ? @John Mc Burn @sebastien85
jamais eu ce genre de variation avec mon RC8 . Ça dit quoi sinon un Sky flat ?
J'ai un flat sur le ciel, mais je sais plus où... (en general je fais pas car la lumiere varie trop /temps et nuages etc)
Voici quelques flats
RC8
RC8 Capture d’écran 2024-10-29 143448.jpg
RC8 Capture d’écran 2024-10-29 143448.jpg (84.88 Kio) Consulté 4456 fois
RC10 (avec extension de baffle le 19/10)
Capture d'écran 2024-10-29 144004.png
RC10 (sans extension de baffle, mes essais de cette semaine pour comprendre mes cercles colorés ...)
RC 10 Capture d’écran 2024-10-29 143613.jpg
RC 10 Capture d’écran 2024-10-29 143613.jpg (137.44 Kio) Consulté 4456 fois
Je vais remettre mon extension de baffle elle est vraiment utile je crois ;)

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Message par sebastien85 » 30 oct. 2024, 00:14

Lavinch31 a écrit :
29 oct. 2024, 14:30
clouzot a écrit :
29 oct. 2024, 13:37
Mais rien que ce masterflat (avec ou sans bias) me semble suspect. C’est habituel ces variations d’éclairage sur les RC ? @John Mc Burn @sebastien85
jamais eu ce genre de variation avec mon RC8 . Ça dit quoi sinon un Sky flat ?
Idem, jamais eu ce soucis sur mes différents RC.

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Message par Opmc73 » 30 oct. 2024, 03:05

sebastien85 a écrit :
30 oct. 2024, 00:14
Lavinch31 a écrit :
29 oct. 2024, 14:30
jamais eu ce genre de variation avec mon RC8 . Ça dit quoi sinon un Sky flat ?
Idem, jamais eu ce soucis sur mes différents RC.
J'ai refais un flat en suivant le conseil de @Lavinch31 de diminuer au maxi le temps d'exposition tout en restant avec l'histo dans la plage 2/3 et ça va mieux. Par contre je dois monter un peu le gain car au gain unitaire j'ai encore des cercles colorés...

Mon dernier flat refait en minimisanr le temps d'exposition au max pour avoir l'histo vers 60% et Sc qui ne rale pas en créant le master flat
image.png
Sinon je confirme, problème de cercles colorés résolus...enfin ...ce n'est pas un soucis de flat a priori .. je dois mettre un gain un peu au dessus du gain mini par exemple la je tourne a 140 au lieu de 100 (le 0 sur ma cam) et c'est impec.

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Message par Opmc73 » 31 oct. 2024, 19:48

Soucis résolu , c'etait pas les flat, pas les reflets internes, pas le réducteur c'était juste le dark !

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Message par clouzot » 31 oct. 2024, 21:48

Opmc73 a écrit :
31 oct. 2024, 19:48
Soucis résolu , c'etait pas les flat, pas les reflets internes, pas le réducteur c'était juste le dark !
Fuite de lumière dans le dark ?

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Message par Opmc73 » 31 oct. 2024, 22:15

clouzot a écrit :
31 oct. 2024, 21:48
Opmc73 a écrit :
31 oct. 2024, 19:48
Soucis résolu , c'etait pas les flat, pas les reflets internes, pas le réducteur c'était juste le dark !
Fuite de lumière dans le dark ?
non même pas ...il est tout plat sans grain quasi uniforme alors que celui que j'ai fait aujourd"'hui est plein de pixel chaud et froid .. je ne comprend pas trop...

et j'ai toujours des rond mais c'est la ou j'ai de la pollution lumineuse donc ça doit faire des ombres du miroir secondaire dans la lumiere du fond de ciel , le mauvais dark amplifiait le truc ..je pense

le mauvais
image.png
image.png (285.16 Kio) Consulté 4382 fois
Le bon
image.png

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Message par clouzot » 31 oct. 2024, 22:45

Curieux ce premier dark ! Ce ne serait pas un ex-dark écrasé lors de la création d’un offset synthétique ?

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Message par Opmc73 » 01 nov. 2024, 02:44

clouzot a écrit :
31 oct. 2024, 22:45
Curieux ce premier dark ! Ce ne serait pas un ex-dark écrasé lors de la création d’un offset synthétique ?
non j'avais fait comme cette après midi, mis la cam a coté du pc et lancer une capture de dark via SC pro , 17 frames de 60s gain 100 , temp -10 et offset 396... peut etre un bug de sc de l'époque ?

Dans tous les cas mes mystérieux cercles colorés sont toujours la si je fais le reglage a la main du gain .. si je demande a SC pro via le cerveau dans l'histo gramme de me suggerer le meilleur gain , offset tps de pose en fonction du fond de ciel et bien... plus de ronds colores ou s'ils sont la il sont imperceptibles sauf a pousser a fond l'histo pour rendre le fond de ciel quasi lumineux. Donc c'est une lumiere parasite et les ombres du secondaire, je soupçonne la polution lumineuse de venir créer ça... car le phénomène est plus fort qd je pointe vers le village et s'il y a un peu de brume. ... c'est une hypothèse...
J'ai tout essayer, refaire les flat, avec ou sans bias, refaire les darks (ça ca a été un grand bond en avant pour la clarté de l'image) , changer le backfocus du reducteur des fois que ce soit un reflet de lentille a verre du capteur (hypothèse vue sur un forum) ... mais rien de tout ça n'a changé quoi que ce soit. Quand on cherche sur le web , il y a plein de gens qui ont expérimenté ce soucis sans solution evidente . C'est tres frustrant... mais bon laisser sharpcap me calculer les parametres optimum ça a l'air de fonctionner pour grandement atténuer ce rémanent de reflexion parasite.

Reste aussi l'hypothèese de l'erreur de precision dans les calculs de SC , car pix ne fait pas apparaitre ces couleurs a restacking...

exemple
image.png

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