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Message par bemo47 » 03 janv. 2020, 23:10

Finalement, le temps est encore couvert, alors je me suis dit que je pouvais vous faire un post pour montrer le détail de ma construction. Oui, oui, je sais, coté obscur... oui, oui, mais bon même le VA ça empêche pas d'aimer son petit confort, et moi j'aime bien le confort des fois :mrgreen: :mrgreen:

En fait, dès que j'ai eu ma monture ATLAS d'occase (équivalent EQ6), j'ai compris qu'il me faudrait un poste fixe, mon dos m'a tout de suite parlé et je l'ai écouté.

Donc voilà...

Principe de base, 4mx2m, avec 2 parties, bureau de 2x2m et observatoire de 2x2m. Toit coulissant couvrant la partie obs en position fermée et coulissant au dessus de la partie bureau pour ouvrir. Le tout posé sur 6 poteaux bétons, donc surélevé du sol de 20cm environ car dans un pré, très, très humide, de l'eau arrive à stagner et je suis bien content d'être sur pilotis.

Grandes difficultés :
- calculer la hauteur de la colonne versus hauteur des murs..... ça a été très long et a nécessité beaucoup de simulations, j'ai même fini par abaisser ma construction de 20 cms en cours de projet car le tube aurait été trop enfoncé...
- calculer la pente du toit en mode ouvert et donc sa forme, la position du moteur et du rail.... belle prise de tête avec x simulations.... vive Sketchup !!!!
- assurer une étanchéité correcte en position fermée, ça c'est vraiment une prise de tête car avec des rails, il y a un espace entre la base du toit et les rails et beaucoup de choses qui passent par là, mêmle des oiseaux, alors l'eau quand il pleut !!!

suite en images.....
Dernière modification par bemo47 le 13 janv. 2022, 14:36, modifié 1 fois.

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Message par bemo47 » 03 janv. 2020, 23:20

donc 1er point, trouver un emplacement avec un horizon assez dégagé, le mien est finalement pas si dégagé que ça bien que je sois dans un champ très vaste, cabane orientée nord (bureau)-sud (obs), il m'a semblé que c'était la meilleure orientation pour que le tube ne soit gêné par le toit ouvert que vers le Nord, mais ça se discute....

au passage voici la représentation des azimuths qui je peux viser tout autour, tirés de TheSky, vu comme ça ça semble très restreint mais je crois que mon relevé est assez réaliste.

en gros j'ai 10° d'élévation tout autour sauf les arbres qui montent à 30° et la colline à 20°, bref c'est pas le Mont Chiran...
Mais ça laisse quand même de quoi jouer...
Capture.JPG
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Message par bemo47 » 03 janv. 2020, 23:24

maintenant la construction, le plus simple, après la conception sur Sketchup.

Donc les fondations :
- 6 carrés de béton de environ 40x40x40cm
- 6 poteaux PVC de 20cm emplis de béton avec une tige filetée de 16 noyée au centre
- 1 poteau colonne de 25cms fait avec un moule à poteaux, sur un socle béton de 50x50x50 environ
- les poteaux dépassant d'environ 20 cms du sol
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Message par bemo47 » 03 janv. 2020, 23:27

Ossature de base, cadre en bastaings de 70x140 reposant sur les 6 poteaux et pris par les tiges filetées noyées dans le béton.
Voliges (je crois que ça s'appelle comme ça...) pour supporter le plancher OSB.
Capture.JPG
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Message par bemo47 » 03 janv. 2020, 23:29

La structure des murs, tasseaux de 60x40, avec les ouvertures des portes et une fenêtre entre bureau et obs

Je rajoute le niveau du sol aussi au passage sur l'image
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et j'oubliais les planchers en OSB en dalles bouvetées
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Message par bemo47 » 03 janv. 2020, 23:32

le revêtement des murs avec des liteaux extérieurs verticaux, un pare pluie, des clins de bardage en pin extérieurs, et des panneaux de laine de roche de 40 dans la structure, pas très indispensable mais ça isole un peu mieux...

les liteaux
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le bardage en clins
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alors oui je sais, il y a un pb, le revêtement dépasse de 20 cms.... mais si vous avez suivi, vous aurez noté que j'ai abaissé mon projet de 20 cms en cours de construction, et j'ai pas refait le dessin du revêtement, donc il est à la hauteur précédente.

Pour la suite je l'enlève pour que l'on voie mieux l'intérieur.

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Message par bemo47 » 03 janv. 2020, 23:40

donc là on ajoute :
- le toit du bureau, pas très facile à étanchéifier celui là, j'y ai posé une toile goudronnée verte avec le dessus granuleux, pas très top, mais efficace
- le cadre support des rails
- les deux rails avec une petite extension au delà du bureau pour assurer une ouverture encore plus complète
- la platine Skymeca sur les 3 tiges filetées de 16 inox noyées dans le béton de la colonne
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Message par bemo47 » 03 janv. 2020, 23:59

et là on arrive au toit.....
chez mon voisin le moteur est fixé à la structure et le rail fixé au toit, moi je trouvais pas de position satisfaisante car ce moteur (marque Avidsen) fait environ 40 cms de haut et le pignon du rail est en bas, normal pour un portail, moins évident ici, s'il est sous le toit, il devient bloquant pour l'ouverture totale, ou alors on le mets à l'extérieur, possible aussi...
Finalement j'ai inversé la solution, rail fixé à la structure, moteur fixé au toit, et donc il bloque plus et se déplace avec le toit.... ça paraît simple... c'est pas tout à fait simple surtout dans une structure tout bois
Il me faudrait un bon bricoleur en ossatures métal (non, non, je ne vise personne.....) pour refaire ce toit en métal, alu ? zingué ? je sais pas mais on doit pouvoir faire plus léger tout en restant solide et étanche.
Les rails, à mon avis ça ne se discute pas, seuls les Mantion conviennent pour ce type de montage


Le moteur est la boite jaune pointé par la flèche bleue. Pb il faut un câble baladeur car il bouge en s'ouvrant donc faut trouver à lui laisser le mou suffisant.
Capture.JPG
Rails Mantion : à peu près ce modèle avec les chariots qui coulissent dans le rail, 2 de chaque coté, et surtout le rail est posé à l'envers, ouverture vers le haut, la tige filetée du chariot vers le haut fixée à la structure du toit.
Obs Rails.JPG
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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 00:05

et un toit

en fait, plaque OSB, avec une onduline fine et transparente par dessus, pas très léger mais ça marche
la partie arrière, petite partie, est montée avec deux charnières et s'ouvre avec 2 supports en position ouverte, ça permet d'accéder au moteur pour y bricoler, comme une voiture en fait :mrgreen:
Capture.JPG
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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 00:11

quelques photos

préparation du chantier
IMG_20161207_151809.jpg
fondations
IMG_20161213_155459.jpg
poteaux béton
IMG_20170131_151014 3_tn.jpg

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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 00:15

Sole gravillonnée autour posée, ossature de base, début des murs, essai de début du support du toit

On voit la colline au loin qui masque le ciel environ à 20°
IMG_20170325_163602_tn.jpg

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Message par Guimby » 04 janv. 2020, 00:16

Merci beaucoup pour tous ces détails@bemo47
Je n'ai malheureusement pas la possibilité de faire ça chez moi, mais ça fait rêver !

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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 00:22

rails posés sur le cadre support, toit posé aussi et structure de toit terminée
toit du bureau posé aussi
IMG_20170417_182304_tn.jpg

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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 00:25

et terminé, ouvert et fermé
IMG_20170525_195201_tn.jpg
IMG_20170525_195306_tn.jpg
voilà, voilà, pas très esthétique, mais très fonctionnel

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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 00:31

Guimby a écrit :
04 janv. 2020, 00:16
Merci beaucoup pour tous ces détails@bemo47
Je n'ai malheureusement pas la possibilité de faire ça chez moi, mais ça fait rêver !
Oh disons que ça fait un super bricolage surtout, moi ça m'a bien occupé pour le concevoir et le construire, et après ça marche plutôt bien... et peut être que ça donnera des idées à certains qui sait...

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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 00:41

Au bilan.....

- le bureau est un peu bas, à l'origine ça allait mais comme je l'ai baissé, je fais 1m80 et je dois baisser la tête, mais assis ça va très bien, et le but c'est de ne pas être dans le bureau mais chez moi, au chaud. le bureau n'est pas totalement indispensable, mais quand on fait les réglages, la mes, etc... c'est quand même bien appréciable. ET je ne voulais pas réhausser la colonne, peut qu'elle soit trop haute et peut être des vibrations éventuelles...
- le toit m'a posé qques soucis. Le gel, car de la rosée ou de l'eau y stagnait, dans les rails, et l'hiver, l'ouverture se passait bien, puis à 3h du matin impossible de fermer, donc bouteille d'eau chaude etc.. et ça fermait. J'ai percé des trous sur le coté des rails et j'ai plus le souci.
- dernièrement il a recommencé à se fermer par toutes petites étapes, 20 cms en avant, blocage, 10 cms en arrière puis re20cms en avant etc.... pas encore compris, mais là il le fait plus
- les dimensions, 2mx2m c'est vraiment bien, on circule autour du tube sans soucis
- la crémaillère fixée à une poutre centrale ajoutée dans le support du toit, c'est du bois, fixé avec des vis, et ça bouge.... là il y a à améliorer.... le support du moteur lui même est en bois... pas très cool...
- gouttière ajoutée au bout du toit, sinon quand on ouvre, la rosée accumulée sur le toit, coule dedans pendant que ça s'ouvre.... puis continue à goutter ensuite... pas cool...
- la structure sur pilotis, vraiment je préfère ça à la dalle bétonnée au sol, plus aéré, moins de soucis d’humidité, plus facile à construire je crois....
- autre remarques éventuelles à venir...


quelques mesures de hauteurs, pas sûr que ce soient les dernières mais ça donne une idée. J'ai gardé de la marge sous la platine pour la baisser si je mettais un tube plus gros, sait on jamais...
Obs mesures.JPG
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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 00:42

partie automatisation à venir si besoin.... ou demandes... :D

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Message par Steph » 04 janv. 2020, 00:55

Top! pendant un instant j'ai eu l'impression d'être entrain de creuser les trous pour les piliers avec toi!!! :ninja:
bemo47 a écrit :
04 janv. 2020, 00:42
ou demandes...
Question, comment as tu calculé la hauteur optimale pour les murs, ou la hauteur de la colonne ?, mon tube au zenith culmine à 2m (je peux encore gagner 25 cm), les murs de mon abri de jardin sont à 1m85 environ...et la trigonométrie c’est :lol: pas mon truc

Autre question, j'ai l'impression que quand ça souffle, c'est comme chez moi ça vient de loin...l'observatoire offre t'il une protection suffisante au vent ? (pas quand ça souffle à 60km/h bien sur, mais jusqu’à un petit 15 km/h, j'ai toujours un peu de vent...)

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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 01:12

ah, là pour les hauteurs, l'ai fait des simulations sur sketchup, très pratique pour voir les angles de visée, j'ai trouvé un dessin de monture avec lunette et à partir de là j'ai fait des estimations. Maintenant le tube au repos, parké, est horizontal vers l'est, donc nettement en dessous du toit, et ce n'est qu'en position ouverte qu'il va aller en hauteur et dépasser des bords des murs. Mais avec quelques dimensions de ta monture et du tube dessus je dois pouvoir dessiner quelques angles de visée.

pour le vent, j'ai eu du 60kmh plusieurs fois et même un peu plus, ça bouge pas d'un poil, je sais pas jusqu’où ça tient, mais fermé je suis assez confiant.

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Message par mickyman23 » 04 janv. 2020, 09:20

:ave: tout à fait remarquable bernard! :clap:
Je grade ça dans un coin de ma tête..... :violin:

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Message par Steph » 04 janv. 2020, 09:44

bemo47 a écrit :
04 janv. 2020, 01:12
Mais avec quelques dimensions de ta monture et du tube dessus je dois pouvoir dessiner quelques angles de visée.
je prend les cotes asap et je t'envoie ça.
bemo47 a écrit :
04 janv. 2020, 01:12
pour le vent, j'ai eu du 60kmh plusieurs fois et même un peu plus, ça bouge pas d'un poil, je sais pas jusqu’où ça tient, mais fermé je suis assez confiant.
pardon je me suis mal exprimé, je voulais dire est ce que cela protège du vent pendant que tu images?

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Message par Falconpage » 04 janv. 2020, 10:53

Top, belle réalisation !

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Message par Ubuntu » 04 janv. 2020, 11:32

Génial... super réalisation, bravo !!

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Message par bemo47 » 04 janv. 2020, 12:16

Steph a écrit :
04 janv. 2020, 09:44
pardon je me suis mal exprimé, je voulais dire est ce que cela protège du vent pendant que tu images?
ah ok, que ça protège.... en fait je suis pas sûr d'avoir imagé avec du vent, en général je ferme s'il y a du vent, et la nuit ici du moins ça vente pas, c'est plutot en journée, donc je saurais pas dire vraiment. Cela dit, ça doit bien protéger un peu plus que quand tu es en extérieur total....
Steph a écrit :
04 janv. 2020, 09:44
je prend les cotes asap et je t'envoie ça.
et ce que je peux simuler c'est surtout les hauteurs, colonne et murs, pour que ton tube sur sa monture puisse passer en position parkée quand le toit bouge. En le mettant aux limites, disons 5 cms sous le passage du toit, on est bon, après quand le toit est ouvert et que tu relèves, normalement il va avoir une visée tout autour jusqu'en dessous de 10° d'altitude.

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Message par clouzot » 04 janv. 2020, 12:28

Magnifique réalisation ! Ça fait envie (mais il me manque juste le terrain).

Je ne crois pas que tu aies donné le budget de la chose (construction et matériel) ? Je me posais la question du coût par rapport à une coupole fibre de verre de 2m et quelques de diam, motorisation et base construite en dur

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