Tablette + mini pc ?

[roza7267]

Ce que je veux dire que tu trouves des mini PC Fanless, CPU N100, 4 ports usb3, 2 HDMI 16 Go / 512 Go pour moins de 200 roros

Je viens quand même de jeter un coup d'oeil sur ali express et à première vue il n'est pas possible d'y trouver des "fanless" 16/512 go à moins de 200 €. Les tarifs ne sont d'ailleurs dans l'ensemble pas très différents de ceux d'amazon. Pour moins de 200 € on trouve sur aliexpres (et ailleurs) des boitiers fanless nus.

[clouzot]

Ce que je veux dire que tu trouves des mini PC Fanless, CPU N100, 4 ports usb3, 2 HDMI 16 Go / 512 Go pour moins de 200 roros

Je viens quand même de jeter un coup d'oeil sur ali express et à première vue il n'est pas possible d'y trouver des "fanless" 16/512 go à moins de 200 €. Les tarifs ne sont d'ailleurs dans l'ensemble pas très différents de ceux d'amazon. Pour moins de 200 € on trouve sur aliexpres (et ailleurs) des boitiers fanless nus.

J'ai regardé, surpris comme toi. Et il y en a bien quelques uns... mais il faut avoir confiance !... (jamais eu de souci particulier sur AliEx, mais je sélectionne mes vendeurs).
Sinon les modèles avec cette config sont plutôt entre 230-280 euros, avec parfois des frais de ports qui les ramènent au prix d'Amazon effectivement.

[roza7267]

entre 230-280 euros

A ce tarif là (déjà différent de moins de 200 €) c'est quand même peu onéreux .... mais la vrai question me semble être to be or not to be ... euh pardon .... je veux dire fanles ou pas fanless ... J'aime bien le fanless, y compris sur un portable. Certes les ventilos ne font maintenant quasimment plus de bruit. Mais dans format trés slim, il s'agit d'une source de panne supplémentaire. Evidemment c'est une pièce qui ne coûte pas très cher et qui est facile à changer. Encore faut il trouver le bon ventilo. Pas toujours facile pour un pc qui date de 2 ou 3 ans, et quoiqu'il n'y la plupart du temps pas de différence visible à l'oei, n'importe ventilo ne convient pas à un modèle précis de pc.

[clouzot]

to be or not to be ... euh pardon .... je veux dire fanles ou pas fanless

Dans le cas où l'on souhaite monter ledit mini PC sur le tube, la question ne se pose même pas : c'est to be (fanless, quoi).

Par contre, fanless ou pas, gaffe au dégagement de température (un Mele, ça monte facile à 60-70°C avec cette espèce de plaque qui dissipe la chaleur), @John Mc Burn avait bien fait la remarque dans un sujet précédent d'ailleurs, il ne faut pas monter le truc n'importe comment mais réfléchir à comment toute cette chaleur va s'évacuer, et si possible pas sur les miroirs

[John Mc Burn]

Oui, la chaleur montant, il vaut mieux avoir la chose posée sur le dos du tube que dessous (ce qui est de toutes façons plus pratique que d'avoir le mini pc sur la monture avec les cables qui se baladent et risquent de s'enrouler partout, en plus du risque d'avoir une veine d'air chaud qui se balade devant l'ouverture du tube, rien qu'en visuel, un astram qui se trouve dans la ligne de visée d'une planete au ras des pâquerette te ruine ton seeing, c'est du vécu ).

En ce qui me concerne, ni les GK41 ni l'UN100L ne sont fanless (pas compatible sur la durée avec du matériel qui tourne H24 dans l'observatoire), ils ont tous un dissipateur ventilé a faible débit (on sent a peine le mouvement d'air quand on met la main sur la sortie), la température de l'ensemble reste donc très raisonnable, et il n'y a pas de perturbations ni de vibrations au niveau du tube la ou ils sont placés.

image.png (411.6 Kio) Consulté 889 fois

la conception du refroidissement fait que l'air chaud ne sort que par un côté, et comme le GK41 dissipe au max 10w ce n'est jamais vraiment chaud ce qui sort, tout juste tiède

idem pour l'UN100L (et P) qui dissipe max 15w, ce qui n'arrive jamais en utilisation astro ou il n'est pas bousculé.

Dans les deux cas il est facile d'orienter la sortie d'air tiède la ou ça ne gêne pas, et ça chauffe du reste si peu que c'est tout de suite dilué, main sur le boiter on ne sent quasiment rien. Le fait d'avoir un refroidissement actif les empêche de monter en température comme des fanless.


L'UN100P (l'UN100L n'est plus commercialisé) de minisforum avec 16Go de ram et un SSD de 512Go est a 189e directement depuis leur antenne allemande, j'avais pris l'UN100L directement sur mamazon dans les 200e, idem pour les GK41 qui sont a 151e (J4125/8Go/256Go)

[roza7267]

fanless ou pas, gaffe au dégagement de température (un Mele, ça monte facile à 60-70°C

Certes, ça chauffe, mais en hiver avec des température < 10 ° ce n'est plus trop un pb. Lors d'une routine de prise de vue le mien ne chauffe pas tant que ça. En revanche il commence à brûler les mains si l'on commence à faire de la retouche.

[Opmc73]

Sinon de mon côté j'ai un SER5 de chez Beelink avec un rizen 7 dedans et 32go de ram. Je m'en sers pour tout. A côté sur l'image on peut voir un rbpi5 sur lequel je viens d'installer Stellarmate os pour voir. (bon dans le pi5 j'ai un ssd 1To avec le raspbian normal et qd je veux passer a Stellarmate j'insere la carte sd avec Stellarmate os et c'est sur elle qu'il boote).

[ouiouiblog]

En fait j'ai verifié, il y a effectivement un ventilo dans mon beelink s12 (179 € chez Amazon). Il est tellement silencieux que je ne m'en étais pas rendu compte ...

Dans le même esprit tu as le BMax B4plus à 133 € chez Ali.

J'ai un doute sur l'intérêt du fanless (surtout si je compare le ventilo du PC à celui de ma caméra)

[roza7267]

J'ai un doute sur l'intérêt du fanless

L'intérêt, ce n'est pas le moindre bruit, c'est la durabilité dans le temps et une plus grande fiabilité. Voir pourquoi le fanless est utilisé dans l'industrie. Mais tout cela, ce ne sont que de petits détails. Un pc avec ventilo, cela va bien aussi. Et cela d'autant que pour une utilisation en extérieur avec temperatures qui vont descendre sous les 10°, la dissipation de chaleur n'est plus un sujet.

[spica2000]

avec temperatures qui vont descendre sous les 10°

Tu dis ça parce que tu es dans l'Oise L'été dans le sud, on observe toute la nuit en Tshirt.
Mais sinon bien d'accord, le ventilo est une pièce faible dans un PC.

[John Mc Burn]

Il faudra expliquer pourquoi des composants qui chauffent sont plus fiables et durables que des composants qui ne chauffent pas, dans la mesure où la chaleur est le principal ennemi des composants, car a dissipation thermique egale un fanless ne peut pas maintenir des températures aussi basses (sans même parler de performance, ou un fanless devra réguler les fréquences a la baisse pour rester dans l'enveloppe thermique visée).

Reste que la poussière est aussi un ennemi, et que dans un cas comme dans l'autre ça se nettoie régulièrement.

Le sujet n'étant pas ici la dissipation thermique a proprement parler, mais son impact sur la qualité du seeing autour du télescope, et je te garanti que plus il fait froid plus cet impact existe si la chose est mal placée. De ce point de vue, moins ça chauffe, mieux c'est.

[roza7267]

pourquoi des composants qui chauffent sont plus fiables et durables que des composants qui ne chauffent pas

Parce que dans un boîtier équipé d'un ventilo les composants ne chauffent pas peut être ???

Pour ce qui concerne la fiabilité, j'en reviens à ce que j'ai écris plus haut, il faut se demander pourquoi le secteur de l'industrie utilise des machines fanles ...

Mais encore une fois tout cela est du pinaillage car dans le cas d'une utilisation en extérieur ( sauf cas exceptionnel de soirée caniculaire) le refroidissement se fera sans pb, avec ou sans ventilo.

[roza7267]

Tu dis ça parce que tu es dans l'Oise

Faut quand même bien avoir quelques avantages à grelotter dans l'Oise.

[John Mc Burn]

pourquoi des composants qui chauffent sont plus fiables et durables que des composants qui ne chauffent pas

Parce que dans un boîtier équipé d'un ventilo les composants ne chauffent pas peut être ???

Pour ce qui concerne la fiabilité, j'en reviens à ce que j'ai écris plus haut, il faut se demander pourquoi le secteur de l'industrie utilise des machines fanles ...

Mais encore une fois tout cela est du pinaillage car dans le cas d'une utilisation en extérieur ( sauf cas exceptionnel de soirée caniculaire) le refroidissement se fera sans pb, avec ou sans ventilo.

jusqu'à preuve du contraire la quasi totalité du matériel industriel ou pas et l'informatique en général est refroidi de façon active, que ce soit par ventilation, watercooling ou système de réfrigération, c'est un fait (des fermes de serveurs en fanless connais pas).

J'y travaille dans le secteur de l'industrie (mais c'est vaste comme domaine), et il y a des ventilateurs partout, même des clims sur les baies des machines

Donc oui si on fait ça c'est pour que ça chauffe moins, et c'est le cas. Ça chauffera toujours, mais 45° c'est moins que 70° a priori non?

Toujours est-il que le propos ce n'est pas de savoir comment est dissipée la chaleur, encore une fois, mais l'impact que cette dissipation peut avoir sur l'environnement immédiat du tube, et comment limiter cet impact pour éviter d'avoir des turbulences devant l'ouverture par exemple.

[roza7267]

Donc oui si on fait ça c'est pour que ça chauffe moins, et c'est le cas. Ça chauffera toujours, mais 45° c'est moins que 70° a priori non?

Les composants ne chauffent pas moins parce qu'il y a un ventilo plutôt qu'un "radiateur" pelletier.
Ce qui chauffe moins, c'est le boîtier. D'autant que sur un fanless le boîtier sert le plus souvent de dissipateur de chaleur. Mais fanless ou ventilo à charge électrique équivalente on a la même production de kjoule.

[clouzot]

c'est un fait

C’est aussi un fait qu’il y a une palanquée de PC fanless dans d’autres secteurs que les fermes de serveurs. Perso j’en ai vu plein. Avantages : pas de pièce mobile donc moins sensibles aux vibrations (ça dépend des industries bien sûr, mais ça peut être assez velu comme environnement comme tu sais, et un ventilo c’est fragile), la plupart sont scellés donc mieux protégés de l’environnement (poussière, humidité). Avec des coûts d’exploitation et de maintenance (le premier truc qui lache ou qu’il faut nettoyer c’est très souvent l’aération) qui _peuvent_ être inférieurs, donc.

Bref ça dépend du contexte d’usage. Alors certes, en astro, à part éventuellement le côté scellé on s’en fiche un peu

[John Mc Burn]

c'est un fait

C’est aussi un fait qu’il y a une palanquée de PC fanless dans d’autres secteurs que les fermes de serveurs. Perso j’en ai vu plein. Avantages : pas de pièce mobile donc moins sensibles aux vibrations (ça dépend des industries bien sûr, mais ça peut être assez velu comme environnement comme tu sais, et un ventilo c’est fragile), la plupart sont scellés donc mieux protégés de l’environnement (poussière, humidité). Avec des coûts d’exploitation et de maintenance (le premier truc qui lache ou qu’il faut nettoyer c’est très souvent l’aération) qui _peuvent_ être inférieurs, donc.

Bref ça dépend du contexte d’usage. Alors certes, en astro, à part éventuellement le côté scellé on s’en fiche un peu

Oui et c'est bien pour ça que j'ai précisé que c'était vaste le domaine de l'industrie, et en fonction des besoins c'est différent, mais des que la performance est dans le cahier des charges ou que l'environnement de travail l'impose il y a globalement peu de chance d'échapper aux solutions de refroidissement actives. Et les solutions passives dont on parle ici ne se passent pas toutes forcément de nettoyage non plus, ça fini aussi par prendre la poussière.

[John Mc Burn]

Donc oui si on fait ça c'est pour que ça chauffe moins, et c'est le cas. Ça chauffera toujours, mais 45° c'est moins que 70° a priori non?

Les composants ne chauffent pas moins parce qu'il y a un ventilo plutôt qu'un "radiateur" pelletier.
Ce qui chauffe moins, c'est le boîtier. D'autant que sur un fanless le boîtier sert le plus souvent de dissipateur de chaleur. Mais fanless ou ventilo à charge électrique équivalente on a la même production de kjoule.

Donc quand mon cpu watercoolé indique une température de 40° plutôt que 80 avec le rad d'origine il ment? Intéressant.

Bref, si on pouvait rester sur le sujet, qui, encore une fois, n'est pas celui ci mais plutôt l'impact que peut avoir la dissipation en fonction de l'emplacement du boîtier sur le setup

[roza7267]

Les composants ne chauffent pas moins parce qu'il y a un ventilo plutôt qu'un "radiateur" pelletier.
Ce qui chauffe moins, c'est le boîtier. D'autant que sur un fanless le boîtier sert le plus souvent de dissipateur de chaleur. Mais fanless ou ventilo à charge électrique équivalente on a la même production de kjoule.

Donc quand mon cpu watercoolé indique une température de 40° plutôt que 80 avec le rad d'origine il ment? Intéressant.

Bref, si on pouvait rester sur le sujet, qui, encore une fois, n'est pas celui ci mais plutôt l'impact que peut avoir la dissipation en fonction de l'emplacement du boîtier sur le setup

Je veux bien volontiers rester sur le sujet mais le problème est que tu ne souffres pas la contradiction et que même si toutes ces discussions de mauvaise foie sont tout autant futiles que pénibles avec toi il est de s'empêcher...
Mais je vais être raisonnable, le fanless chauffe beaucoup, est beaucoup moins fiable, moins durable et n'est pas utilisé dans l'industrie...j'espère que cela te va. Et maintenant changeons de sujet.

[John Mc Burn]

Ce n'est pas ce que j'ai dit, mais qu'importe je te laisse bien volontiers le dernier mot

Quant aux attaques personnelles, je ne te rejoindrai par sur ce terrain.

[clouzot]

Bon oui revenons au sujet
@spica2000 t’as fait ton choix : fanless ou pas fanless ?

[geodob]

Le sujet c'est bien un mini pc pour setup nomade, donc ce qui est important c'est qu'il soit alimenté en 12v DC.
J'ai regardé sur mamazon, ils n'indiquent pas la tension de l'alimentation, juste DC, comment savoir si c'est bien 12v,
tension batterie souvent utilisée en nomade ?

[John Mc Burn]

Le sujet c'est bien un mini pc pour setup nomade, donc ce qui est important c'est qu'il soit alimenté en 12v DC.
J'ai regardé sur mamazon, ils n'indiquent pas la tension de l'alimentation, juste DC, comment savoir si c'est bien 12v,
tension batterie souvent utilisée en nomade ?

Oui parfois la valeur annoncée est erronée, le dernier que j'ai acheté était noté en 19v sur ce même site, alors qu'il est en 12v (une vérification sur le site du fabricant permet d'y voir plus clair dans le doute).

[roza7267]

Le sujet c'est bien un mini pc pour setup nomade, donc ce qui est important c'est qu'il soit alimenté en 12v DC.
J'ai regardé sur mamazon, ils n'indiquent pas la tension de l'alimentation, juste DC, comment savoir si c'est bien 12v,
tension batterie souvent utilisée en nomade ?

Effectivement dans mamazon ou ailleurs le voltage des mini pc n'est pas mentionné et cela est bien désagréable car on apprécie d'avoir des certitutdes sur ce que l'on achète.

Un mini pc ne peut normalement exister qu'en 12 ou 24 volts. La grande majorité des mini pc "grand public" ( je reste prudent et je n'ose pas dire tous les mini pc grand public ) sont en 12 v DC. Les mini pc 24 v sont des machines réservés à un usage spécifique et souvent utilisées dans l'industrie. Un indice pour s'assurer que l'on en est en 12 v DC : le connecteur jacsk de la machine sera en 5.5/2.1 ou 5.5/2.5, quoiqu'il soit quand m^me possible (mais rare) que ce standard soit utilisé pour un voltage différent.

Bref en résumé, cela serait vraiment pas de bol si tu piochais un mini pc 24 v sur mamazon.

[clouzot]

quoiqu'il soit quand m^me possible (mais rare) que ce standard soit utilisé pour un voltage différent

exemple : les NUC Intel, avec un beau connecteur coaxial 5.5 mais qui prenaient du... 19V. Certains acceptaient de descendre à 12V ceci dit !