Les caméras sensibles en infrarouge

[John Mc Burn]

j'ai deja commandé la mienne

la 585? ou la 462?

La 585M pardi!

[exaxe]

houlala! si tes tests sont a la hauteur de ce capteur! je pleure dans la messagerie de Sean!

[exaxe]

, en plus mon hebergement a changer de patron, il a foutu la zone sur mon pauvre site/blog!

[spica2000]

@John Mc Burn bon j'ai compris. Faudra un IMX585 refroidi.
Pour l'instant, y'a un hic avec la Minicam8 de QHY: le format de filtre hyper spécifique et je ne vois pas de filtres IR pass dans leur gamme...

[spica2000]

format de filtre hyper spécifique et je ne vois pas de filtres IR pass dans leur gamme...

Est ce vraiment un soucis
(Laurent..... sur le nez )

plutôt oui. Pour quelqu'un qui veut explorer l'IR proche.

[spica2000]

Bon après sans l'option roue à filtre ......
Ca se discute. ?..
Screenshot_20241212-090540_Chrome.jpg

elle n'a pas l'air d'exister chez QHY sans raf. La raf a l'air intégrée point barre. Mais peut-être j'ai pas compris.
Touptek je savais pas. Une possibilité en effet.

[John Mc Burn]

Bon après sans l'option roue à filtre ......
Ca se discute. ?..
Screenshot_20241212-090540_Chrome.jpg

elle n'a pas l'air d'exister chez QHY sans raf. La raf a l'air intégrée point barre. Mais peut-être j'ai pas compris.
Touptek je savais pas. Une possibilité en effet.

Encore une fois, la cam a de toutes façons la raf intégrée, ce qui n'empêche pas de mettre un ir pass devant la raf qui a 8 positions dont une libre. Tu ne mets rien sur la libre et tu cales un filtre ir pass avant la raf. Et comme cette caméra n'est pas douée qu'en IR, finalement est-ce si grave d'avoir le combo complet ?

On peut ne pas acheter les filtres avec d'ailleurs, même si c'est dommage de s'en priver. Pour les galaxies ce sera une arme avec un 200 Quattro donc je 'e vois pas où est le problème si l'utilisation ne se limite pas a l'IR.

Je vais demander à qhy si ils prévoient des filtres IR pass ultérieurement, ce qui serait vraiment chouette pour le coup d'avoir a dispo un set L/R/V/B/S/H/O/IR (dans l'absolu elle sera utilisable en full spectrum sur la 8eme position qui est vide)

Omegon 585M seule: 799e

Minicam 8M sans les filtres avec RAF 8 positions incluse: 615e / avec les filtres LRVBSHO 815e, autrement dit un combo cam/RAF/7 filtres pour 15e de plus que le modèle tout nu d'Omegon, perso je ne réfléchis pas une seule seconde (ce sera pareil avec la ZWO ou on devra additionner le prix de la cam, d'une RAF et d'un jeu de filtres en 1.25")

[geodob]

Chez Altair ils ont aussi la 585 mono en précommande
https://altairastro.com/altair-hypercam ... 4437-p.asp

[John Mc Burn]

Chez Altair ils ont aussi la 585 mono en précommande
https://altairastro.com/altair-hypercam ... 4437-p.asp

585mono.png

Attention a convertir en euro, a rajouter la TVA française et les droits de douanes... (indice, la 585C altair refroidie est vendue 659e chez nous, le modèle sans matrice de bayer étant en général plus cher), donc la encore c'est pas une affaire

C'est en tous cas un bon signe de voir tous les integrateurs suivre sur ce capteur! Les rouges encore a la bourre

[geodob]

donc la encore c'est pas une affaire

C'est purement à titre informatif, pour moi c'est déjà plié. J'attends, en espérant qu'il n'y ai pas encore
un problème inattendu;

[spica2000]

@John Mc Burn oui mais…non. Je veux pouvoir mettre les filtres dont j’ai envie dans ma raf. Donc j’attendrai l’arrivée du 585 ailleurs.

[clouzot]

En fouillant un peu dans les derniers pilotes ZWO, on trouve quelques trucs intéressants et pas encore annoncés :
- une ASI585MM, et une ASI585MM Pro (refroidie) (le serpent de mer, qui va bien finir par arriver)
- une ASI662MM (pas la MC) dont je ne soupçonnais pas l'existence, et aussi une version ASI662MM Pro (refroidie, idem)

[spica2000]

Comme on pouvait un peu s'y attendre, le grand gagnant c'est @John Mc Burn qui a encore raison.

Le capteur qui sort du lot pour l'IR en CP, c'est l'IMX585 parque qu'il est bien classé en IR et c'est le seul qui commence à être dispo en mono refroidi.

Voici mon tableau de comparaison des caméras IR friendly à jour. La partie échantillonnage et champ est spécifique à l'application avec un newton 200/800. Sinon le reste est valable quelque soit l'instrument.

Rien que pour vos beaux yeux, les courbes de QE ABSOLU reconstituées à partir des données éparpillées sur la toile. Bien chiant à faire. Mais j'ai appris pleins de trucs.

QE absolu comparatif.JPG (96.45 Kio) Consulté 4290 fois

On y voit que, comme disait @ouki, à 850nm, on n'a pas mieux pour notre portefeuille d'amateur que l'IMX462. Comme disait @John Mc Burn le 464 est juste un grand 462 malheureusement disponible seulement en couleur et pas refroidi.
L'IMX290 commence a dater.
Reste le grand gagnant du compromis taille capteur / taille pixel / refroidissement / mono / sensibilité IR qui est l'IMX585.

Si QHY a dégainé en premier avec un combo caméra /filtre alléchant, l'absence pour l'instant, de filtres dédiés IR est rédhibitoire pour mon envie d'astronomie en pantoufles. Pas envie d'aller démonter le train optique pour aller changer un filtre en amont de la RaF.

Reste à attendre la dispo de ce capteur chez les autres. Il arrive apparemment...

Et pour le copain de @kaelig à St Tropez, bien sûr il y a l'IMX990.

Sinon je vous apprends rien, mais moi je savais pas avant de creuser le sujet. L'IR ça coûte cher (sauf les filtres):

- on paye l'allongement de la longueur d'onde en perte de résolution instrumentale,
- faut donc augmenter le diamètre en théorie au dessus de 250mm,
- conséquence, ça se paye cher en monture aussi.
- côté caméra, certaines sont plutôt abordables mais pas super adaptées au CP.
- et il est probable que l'IR fasse mauvais ménage avec les lentilles des correcteurs / réducteurs.

Un peu galère l'histoire. Mais pas grave, je vais tenter quand même avec un 200/800.

[ouiouiblog]

Je ne sais pas si celle là avait été identifiée

[spica2000]

Je ne sais pas si celle là avait été identifiée
image.png

Oui mais en marron et plus chère.
Sinon la même. Capteur IMX585.

[John Mc Burn]

@spica2000 merci pour ce travail ingrat!

Pour information, moi que l'IR interesse aussi pas mal (742nm et 850nm a dipso actuellement avec le 585C et la 678M) j'ai comme promis contacté QHY a ce sujet. Ça fait 2 jours que je discute avec eux la dessus, en mettant en avant le bien fondé de l'IR sur un capteur qui bastonne en la matière et le fait qu'il y a une position libre dans la RAF qui en compte 8 (a noter d'ailleurs que sur toutes leurs cams planetaires l'IR 850nm est fourni d'office), mon interlocuteur prend ça très au sérieux et m'a posé plein de question sur les cibles susceptibles d'être visées en IR avec cette camera, tout est rendu sur le bureau du responsable de projet et il n'est pas impossible qu'ils sortent un IR pass compatible... rien de sûr cependant mais le fait est qu'ils prennent la demande au sérieux et c'est déjà un bon point.

Ils sont très a l’écoute en général, et d'ailleurs initialement la minicam8 n’était pas fournie avec un adaptateur vers le M48, et après l'intervention d'un emmerdeur du Far West ce sera le cas (occasionnant un delai sur la livraison des premiers exemplaires, désolé )

[spica2000]

@spica2000 merci pour ce travail ingrat!

De rien. Mais je ferai pas ça tous les jours effectivement.
Enfin c'est pour la bonne cause et pour tous les St Thomas qui n'écoutent la parole selon St Jean que d'une oreille distraite. Je sais ils devraient pas depuis le temps. Mais on ne se refait pas.

@spica2000 ..mon interlocuteur prend ça très au sérieux et m'a posé plein de question sur les cibles visées en IR; tout est rendu sur le bureau du responsable de projet et il n'est pas impossible qu'ils sortent un IR pass compatible... rien de sûr cependant mais le fait est qu'ils prennent la demande au serieux et c'est déjà un bon point.

Merci St John d'intercéder pour nous pauvres payeurs.
Quitte à les emmerder vas-y jusqu'au bout: il nous faut un filtre pass bas qui ouvre vers 800 à 850nm et surtout celui que j'aimerais bien c'est un passe bas qui ouvrirait grand ses portes à 650nm jusqu'à l'infini et donc qui comprendrait la raie Ha 656.3 mais pas la raie O3. Le GNB d'IDAS sans l'OIII en gros.
Parce qu'au delà d'aller voir l'invisible ou de réduire la turbu grâce à l'IR (ce qui n'est pas nécessairement un gage d'augmentation de résolution pour les petits diamètres comme mon couteau suisse) c'est aussi un moyen de tirer depuis un lampadaire qui m'intéresse. Or le Ha fait encore assez bon ménage avec les lampadaires et la pleine lune, donc je voudrais pas m'en priver. Le OIII ça fait pas bon ménage ni avec la lune, ni avec la PL de ma faible expérience.

[spica2000]

Alors un petit tours certainement pas exhaustif des filtres IR pass:

Astonomik a compris un truc avec le ProPlanet 642 qui démarre en trombe à 650nm: il englobe le Ha mais il coupe net après 850nm. A priori c'est pour limiter la casse niveau résolution instrumentale sur les petits diamètres. Mais bon c'est dommage pour les autres et pour les curieux tout courts.

Le 685 de Player One n'a pas l'air d'avoir un front très raide. Il doit laisser passer pas mal de Ha mais bon c'est pas idéal quand même.

[John Mc Burn]

Alors un petit tours certainement pas exhaustif des filtres IR pass:

image.png

Astonomik a compris un truc avec le ProPlanet qui démarre en trombe à 650nm: il englobe le Ha mais il coupe net après 850nm. A priori c'est pour limiter la casse niveau résolution instrumentale sur les petits diamètres. Mais bon c'est dommage pour les autres et pour les curieux tout courts.

Antlia a un quad band pour les OSC (mais ça marche en luminance sur une mono) qui tape l'IR mais moins adapté les soirs de pleine Lune aussi (mais ça aide quand même bien, pour avoir le Tri-Band on arrive a sortir quelque chose sous la Lune avec alors que sans c'est mort):

Antlia-quad-band-01-small.jpg (55.12 Kio) Consulté 4352 fois

J'ai peu utilisé l'IR 850 jusque la (il sert surtout sur la camera de guidage a base de 2210), j'aime bien le 742nm sur le N300, utilisé avec l'Uranus C et la 678M, le 642nm l'Inspecteur en dit beaucoup de bien, il faudrait que je teste, enfin le 685nm de P1 a l'air très bien, vu la courbe on attrappe tout ou partie du Ha et tout le Sll.

[Olivier-Fantasy]

Et le Sightron 640 ?
https://www.astroshop.de/fr/filtres-pas ... 2-/p,80188

80186_2.jpg (22.46 Kio) Consulté 4339 fois

Introuvable en Europe, il y a peu (il fallait le faire venir du Japon, via des sites tout en yaponais : dur dur !!)...

[spica2000]

Et le Sightron 640 ?
https://www.astroshop.de/fr/filtres-pas ... 2-/p,80188


80186_2.jpg


Introuvable en Europe, il y a peu (il fallait le faire venir du Japon, via des sites tout en yaponais : dur dur !!)...

Ah oui. Exactement celui dont je rêvais. Je sais pas si ça marche mais ça me fait rêver

[spica2000]

Suite à la trouvaille d'@Olivier-Fantasy petite remise à jour du tableau des filtres IR pass:

L'arme absolue est en stock pas loin de chez moi en plus:
https://www.optiqueperret.ch/filtres-as ... 17-mm.html

[spica2000]

Je complète le tableau avec une idée du champ disponible avec l'IMX585

sur newton 200/800+Paracorr II:
M33

Quattro M33 IMX585.JPG (44.69 Kio) Consulté 4289 fois

Et pour Pépin Dobson 600F3.3+Paracorr II:
M51

Pépin M51 IMX585.JPG (20.93 Kio) Consulté 4289 fois

M27

Pépin M27 IMX585.JPG (33.15 Kio) Consulté 4289 fois

[spica2000]

Ce filtre est extrêmement intéressant il va permettre une utilisation comme le fait Benjamin mais sans coupure haute , le seul soucis uniquement en 2 pouces de memoire

Non il existe en 1''1/4 aussi.

On a tout ce qu'il nous faut en fait. Sauf que ces couillons de QHY nous sortent un truc hybride et on ne peut pas monter les filtres standards. C'est astucieux ceci-dit pour optimiser le coût total mais faut juste qu'ils nous sortent quelques filtres IR pass et les bons.
Je garde espoir parce qu'un filtre IR pass c'est pas cher donc ça devrait pas les bloquer en investissement.

[geodob]

sur newton 200/800+Paracorr II:

Et ça te donne quelle focale ?
Avec un newton 150x600 on a le même champ en focale native.