RC10 tube acier Barillet miroir primaire et collimation

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Opmc73
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RC10 tube acier Barillet miroir primaire et collimation

Message par Opmc73 » 30 déc. 2024, 14:41

J'ai démonté hier le barillet du mon RC10 car j'avais un jeu latéral du porte oculaire qui venait de la fixation au barillet et je voulais comprendre pourquoi et voir si j'avais une vis a resserrer dedans
J'en ai profité pour nettoyer les miroirs avec un chiffon microfibre optique et un peu de produit pour enlever des crottes de mouches (je ne sais pas qd elles ont réussi a rentrer dans le tube mais ...pfffff ) . Je n'ai pas effectué le démontage le primaire car il n'était pas assez sale pour cet effort toujours un peu délicat, je l'ai donc laissé dans le barillet.

Pour l'occasion j'ai photographié le barillet pour que vous ayez une idée de la complexité de cette réalisation chinoise... et la j'ai compris le jeu du PO.

Pour le démontage, toujours super simple et s'applique au barillet et a l'anneau support du secondaire:
on a 4 vis sur le coté du tube
photo_2024-12-30_13-52-32.jpg
et 3 BTR dans les supports des rails losmandy qu'il faut enlever au préalable
photo_2024-12-30_13-52-30.jpg
sur ce tube j'ai marqué le haut pour remettre le barillet car contrairement au RC8 et RC6 , il n'y a pas de détrompeur sur l'anneau.
photo_2024-12-29_21-56-28 (3).jpg
ensuite on tire gentillement le barillet en ne faisant pas comme moi...oublier qu'il y a la longueur du baffle à sortir du tube avant de poser le barillet :mrgreen:
et voila le moteur du RC10
photo_2024-12-29_21-56-28.jpg
Le primaire repose sur un plateau ajouré qui est aussi le support du PO. Contrairement au RC10 , les vis de collimation n'appuient pas directement sur le miroir … mais sur ce plateau un peu plus de sophistication donc. Par contre le plateau est centré dans le barillet avec 3 cale en liège qui vous l'aurez compris peuvent s'écraser et donc donner un jeu transversale a l'ensemble du plateau si les vis de blocage de la collim ne sont pas correctement serrées.

On remarque aussi que le miroir est bien tenu dans le plateau par 4 points : l'anneau central qui sert aussi a visser le baffle et 3 cales en caoutchouc vissées sur le bord du plateau et il faudra dévisser tout cela si un jour je veux savonner mon primaire ;)

on voit les cales en liège sur la photo.
photo_2024-12-29_21-56-28 (2).jpg
J'ai donc ajouté une petite épaisseur sur ces cales en liège (un bout de papier adhésif). J'ai aussi ajouté 3 petites cales d'appoint a 120° entre la bague de tilt et le fond du tube. Ainsi plus rien de bouge au niveau du PO quand il a toute la longueur et poids dessus Camera/Roue a filtre/Po. Donc moins de risque de tilt selon l'inclinaison du tube.

Après remontage, j'ai donc du recollimater, ce qui reste une opération facile avec l'OCAL

Petit rappel des étapes
0) desserrer les 3 vis de blocage de la collimation (les plus petites) et mettre le primaire en posistion initiale en serrant a fond les 3 vis de collimation (les plus grosses) ce qui va tirer le miroir primaire et le caler sur le barillet (donc on l'éloigne du secondaire). On constate d'ailleurs que dans cette position on est pas loin d'avoir un bon positionnement du primaire car les usinages sont quand même bien fait à priori (constaté sur les 3 RC).
Il faut aussi prudemment dévisser le tube baffle , attention il fait son poids et a la fin du dévissage il ne faut pas se laisser surprendre par ce poids et risquer de le lacher contre le primaire. Ensuite on dépose gentiment ce baffle dans le tube car il ne sort pas par le devant entre les branches de l'araignée. Faire la collimation tube posé sur une table a l'horizontal ;)
Si on a une bague de tilt, il est important de la mettre avant tout elle aussi a son état neutre en serrant les vis de collimation de la bague , en effet on ajustera le tilt du PO une fois la collimation des miroirs ok pour .

1) Afficher un cercle avec l'ocal et le faire coincider en réglant l'offset de l'ocal sur le rond noir qui est le bout du tube porte oculaire.
photo_2024-12-30_14-19-51.jpg
image.png
2) on se dit alors que ce que voit l'ocal c'est le secondaire lequel voit le primaire lequel voit le secondaire (1er cercle noir) et on veut que cette image du secondaire soit bien centrée et coaxiale a un cercle de l'ocal. On va donc agir sur la collimation du primaire pour atteindre ce but. Ci dessous on voit le léger décalage
image.png
3) une fois ce centrage réalisé, on va passer au secondaire. Donc dans l'image du secondaire , on voit le reflet du primaire qui reflète a nouveau le secondaire et dans lequel on va voir plusieurs cercle sur fond rouge (le bout du PO et l'ocal) et au milieu la pastille noire du secondaire et la camera de l'ocal. L'idée c'est de rendre tout ces cercle concentriques avec les cercles rouges et bleu (dans mes photos) de l'ocal en réglant le secondaire.
photo_2024-12-30_14-26-31.jpg
photo_2024-12-30_14-26-31.jpg (74.84 Kio) Consulté 732 fois
4) la on va s'apercevoir que quand on est concentrique pour les cercles centraux, on a légèrement décalé le cercle vert qui entoure la 1ere image du secondaire dans le primaire. Alors on va revenir ajuster le primaire pour recentrer l'image du secondaire / cercle vert. Cela va redécentrer les cercles centraux / rouge et bleu...on va alors retoucher le secondaire etc...
A la fin de ces itération primaire/secondaire (environ une dizaine) tout est concentrique, reste le petit point noir de l'anneau dans le secondaire qui est décentré et les branches de l'araignée qui sont pas alignée a 100% avec la croix de l'ocal . C'est la qu'on va venir régler la bague de tilt si on en a une. sinon on arrête a cette étape.

La encore régler la bague de tilt va dérégler légèrement les autres cercles et il va falloir réajuster un peu le secondaire etc... et surtout en y allant tout doucement car le secondaire est assez réactif et le centrage se fait au micro mouvement prêt.

A la fin on arrive a ce beau résultat ou tout est concentrique et centré
image.png
Il restera éventuellement a faire l'ajustement sur étoile , mais perso je me contente de ce résultat étant donné qu'il me donne un tilt résiduel de 4% et que de toute façon les flexions de la chaine optique selon l'inclinaison vont faire varier ce tilt.

Voici les mesures hier sur M74
image.png
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Message par Opmc73 » 19 févr. 2025, 18:48

Suite a mes déboires de tilt avec la bague rotative de mon PO, je vais devoir refaire la colim car je l'ai faite avec un tilt sur le PO a cause de cette bague ...donc quand je fais la rotation...ça marche plus.

Suite a cela j'ai réfléchi a la colim du RC avec l'ocal et je pense faire ainsi :

Avec le PO d'origine qui n' a pas de bague rotative susceptible d'amener un tilt supplémentaires ;)

1) marquer le tube du po avec des bouts d'adhésif blanc pour bien le repérer
2) centrer l'ocal sur ce tube qui est un repère fixe : réglage de l'offset
3) centrer la pastille du secondaire au centre de l'ocal en jouant sur la bague de tilt. (équivalent du centrage au laser)
4) centrer/collimater le secondaire
5) centrer/collimater le primaire
6) Reprendre au point 3 ( réajuster le tilt (recentrer l'œillet au centre de l'ocal puisque le primaire l'a décentré sur ces RC avec le PO solidaire du primaire) jusqu'à ce que la collimation montre tous les cercle concentriques et l'oeillet au centre.
7) remettre le po a bague rotative et ajuster son tilt et bien serrer les vis.

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Message par dob250 » 19 févr. 2025, 19:14

Sympa de partager et surtout de se lancer dans le démontage complet et les réglages qui en découlent :clap:
Je vais suivre

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Message par Opmc73 » 19 févr. 2025, 20:11

Opmc73 a écrit :
30 déc. 2024, 14:41
Afficher un cercle avec l'ocal et le faire coincider en réglant l'offset de l'ocal sur le rond noir qui est le bout du tube porte oculaire.
Dans l'image du post précédent ou j'avais indiqué PO suir le cercle gris, et bien en fait non, ce que l'on voit en gris c'est le fond du primaire, le bout du po c'est un cercle bien plus loin qu'on ne voit pas sur cette photo, et comme il y a pleins de cercles visibles dans l'ocal c'est pour cela que je mettrai des marqueur clair sur le bout interne du po le temps de la collimation. Je ferai tout cela vendredi prochain ;)

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Message par Opmc73 » 23 févr. 2025, 00:25

Bien j'ai recolimaté mon RC10 (et le RC8) avec une procédure pour ocal qui permet de faire la manip très facilement.

Il faut être sur que le donut du secondaire est bien placé au centre (a priori il y a des RC ou c'est pas le cas)

Important : pour plus de précision, visser l'ocal directement sur le PO ou directement sur la vis M117 ou M90 du tube avec des bagues adaptées. L'insertion et la tenue par serrage fait apparaitre trop de variation qui empêchent le bon centrage de l'ocal sur l'axe mécanique du PO et forcément a la fin on risque de se retrouver avec des miroirs alignés entre eux mais pas avec le PO (fausse impression de colimation).

Comprendre ce que l'on voit dans l'ocal
Capturefin1.JPG
1) on enlève le bafle interne qu'on depose dans le tube (RC >6)
2) on installe une bague de tilt et un po au plus pres du primaire
2) on met du scotch clair sur le bout du tube du po, c'est plus facile de l'indentifier ainsi.
Capture1.JPG
3) on règle le 1er cercle ocal sur le bout du focuser et on regle l'offset pour le faire coincider
Capture4.JPG
4) on localise le petit donut noir collé sur le secondaire et on va le centrer sur la mire ocal avec la bague de tilt (equivalent centrage d'un laser)
Capture5.JPG
Capture5.JPG (52.09 Kio) Consulté 601 fois
5) on va alors centrer le primaire de façon a bien voir le bout du tube dans son integralité et les branche de l'arignée centrés sur la mire ocal
Capturefin1.JPG
6) on reajuste le donut central avec la bague de tilt car bouger le primaire l'a décentré (sur les RC dont le po est solidaire du primaire).
7) on va ensuite centrer le secondaire (tous les rond centraux a rendre concentrique avec l'ocal) , le capteur de l'ocal bien au milieu et finalement on va ajuster un peu le tilt pour avoir le donut et le capteur de l'ocal centrés au mileu.
Plus on approche de la position idéale, plus les mouvement sur les vis doivent être léger car ça bouge vite

Ce que l'on voit les rond noir du milieu c'est le secondaire et dedans la reflexion du PO et au milieu en rouge l'ocal , puis l'anneau c'est la marque sur le secondaire et au centre le point noir c'est la camera de l'ocal
Capturefin2.JPG

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