TUTO: La collimation d'un Newton pour les nuls et les nulles

[FredWeber]

J'ai fait l'acquisition il y a déjà quelques années d'outils pour la collimation "facile" mais je ne sais vraiment pas quoi en faire

Ok Pierre, si tu sais toujours pas quoi en faire depuis 2 ans.... tu connais mon adresse

[NoNo81]

Tu peut me dire se que tu n arrive pas à faire,si je peut t aider .

[FredWeber]

Tu peut me dire se que tu n arrive pas à faire,si je peut t aider .

..
Toute aide sera la bienvenue...

[FredWeber]

Bon vu que je suis nul et que même avec l'Ocal je n'y arrive pas je remonte le post
1 ere Image Etape 1 ..
Ok le cercle vert n'est pas centré sur la silouhette du tube du PO..

2 eme Image Etape 2 ..
Comment vous dire .. .. Le secondaire ... j'ai vraiment du mal à rendre son image circulaire.

3eme Image .. ..

..

..
Je précise que j'ai fait les captures de l'application OCAL après la session en remettant l'OCAL dans le PO.
Donc, je suppose , , que le jeu du coulant dans le PO 2" pourrait expliquer le décalage .. de l'image 1
Ceci dit comme j'ai voulu faire "vite" fait après remontage du miroir primaire je n'avais pas pensé à regler l'offset de centrage de l'étape 1 ..
A refaire ..

Mais c'est pas vraiement ça qui m'embète le plus je dirais..

Comme j'ai aussi démonté l'araigné et modifié le support du secondaire (3 vis bob pour le tilt et une vis tête hexa pour la vis centrale et une rondelle en inox pour faciliter le pivotement du support du miroir) je pense que le centrage est mauvais et aussi que la hauteur n'est pas bonne.

C'est là que je fait appel à votre expérience....

Selon vous .. en desserant les 3 vis de tilt de manière à libérer complètement le secondaire .. est il possible d'arriver à trouver la bonne hauteur en avançant ou reculant puis en orientant simplement à la main ?
Selon ma compréhension du réglage du secondaire il faut réussir à obtenir une image circulaire et dans mon exemple c'est loin d'ètre le cas..


Et dernière question qui découle toujours de ce réglage de secondaire ...

J'ai observé qu'après le rmontage le point focal s'est reculé d'environ 10mm (observé lors de mon test de cette nuit ou je précise que j'ai remis le même train optique qu'avant i.e. le reducteur + le tiroir + les allonges et la caméra tout pareil ...) ce qui me donne un indice sur la hauteur à atteindre > j'imagine qu'il faudrait reculer un peu le miroir pour que le point focal soit un peu plus rentré.

[fcouma]

Si ça t'intéresse, pour l'OCAL, j'ai un tuto en PDF fait par Seb85 et qui fonctionne vraiment bien sur mon ONTC

[Opmc73]

Comment vous dire .. .. Le secondaire ... j'ai vraiment du mal à rendre son image circulaire.

Pour avoir le secondaire rond , je met un papier blanc derrière le secondaire dans le tube , je dévisse la vis centrale pour libérer le secondaire et après je tourne a la main, je m'arrange aussi pour pré recentrer la pastille au centre avant d'agir sur les 3 vis et je ressers la vis centrale en prenant soin de pas trop bouger mon pré réglage.

Pour la distance focale, comme le secondaire est plan, je vois pas pourquoi ça la changerait autant, dans un cassegrain oui , mais un newton ? Au pire tu risques de rentrer ou sortir le point focal et d'amener du vignetage. Comme dit sur ton fil, la mesure de la focale par astrometrie est pas précise , tu peux facilement avoir des variations de 1 à 10 mm d'une capture a l'autre , ma focale au RC change d'une photo a l'autre entre 1515mm et 1530mm donc... je sais que je suis quelque part entre les 2. Ensuite, la focale donnée par le constructeur de ton telescope est une focale théorique, ton miroir peu avoir une focale légèrement plus grande ou plus petite autour. SI tu veux vraiment connaitre ta focale il faut la mesurer sur un banc je pense.

Il y a ce tres bon tuto sur la collim du newton qui explique bien comment faire avec un cheshire mais les principes y sont => http://www.astrosurf.com/d_bergeron/ast ... mation.htm

[FredWeber]

Pour la distance focale, comme le secondaire est plan, je vois pas pourquoi ça la changerait autant

Et j'admets que tu as parfaitement raison.

C'est juste la position du point focal qui m'ennuie ...
Avec mon mauvais réglage actuel, il est trop en sorti visblement .
Du coup il ne me reste qu'environ 3mm de course extérieure du PO ...

@Opmc73 & @fcouma ...
Merci pour les conseils..

@spica2000 ... Tu nous a vendu du rêve avec ton histoire de rétroviseur

[sebb916]

idem, j'ai ressorti le nexton (10 mois) et la collim a un peu bougé ; j'ai mis l'ocal et en voulant améiiorer le réglage, j'ai tout dézingué.
sérieux j'ai plus la patience avec cette formule ; on a beau me dire que c'est simple cpomme bonjour, même avec l'ocal, là, je suis dans les choux. ras le bol

[Olivier-Fantasy]

Moi qui suis à deux doigts de tenter un newton, vous me rassurez vachement, les mecs !!

[steph37]

Bin écoute @Olivier-Fantasy j'ai tenté l'expérience avec un petit 130. Je n'ai pas fait le malin, j'ai supposé que le secondaire était ok et je n'y ai jamais touché. Ensuite j'ai réglé le primaire avec l'ocal à chaque sortie ce qui est super fastoche, même de jour. Je ne sais pas, par contre, si je m'en sortirais avec un Newton parfaitement déréglé. Ce qui m'a frappé, sur ce petit Newton basique c'est qu'il faut reprendre le réglage à chaque sortie. Mais vraiment super image, ça fait réfléchir par rapport aux lunettes, vite si coûteuses quand on monte en diamètre.

Après sur ce 130 pds, le PO n'était vraiment pas extra, mais comment veux-tu râler pour un truc qui coûte 350 € ?

[John Mc Burn]

Si ça peut vous arranger, je peux vous débarrasser gratuitement de vos newton

[steph37]

Si ça peut vous arranger, je peux vous débarrasser gratuitement de vos newton

T'es un frère @John Mc Burn

[FredWeber]

Si ça peut vous arranger, je peux vous débarrasser gratuitement de vos newton

PasTouches ... Comment je fais moi sinon pour dessiner des patates hein

[FredWeber]

...
Plutôt que de faire ça debout dans le sous sol j'ai pris la peine de me metrre dans un endroit confort et cette fois j'ai utlisé l'appli Win .

Je crois que je m'en sort mieux ce coup-ci ...
Après-ça j'imagine qu'il faut un peu d'entrainement pour choper le coup de main.

[sebb916]

Le truc c'est que je ne le fais pas assez souvent et j'oublie les trucs qui me saoulent.
Surtout là, j'ai tout sorti depuis deux jours, tout est sous la tente mais elle est 'achement petite et c'est tout un binz d'arriver à faire quelque chose autour de ce tube en essayant d'y voir quelque chose sur l'éran.
Même utiliser le pied à coulisse pour vérifier la hauteur des vis du secondaire fut un bordel monstre à cause du peu de place :

Etape 1 : j'ai passé 1 h à essayer de régler au mieux la position du secondaire, impossible de faire mieux que ça ;

Etape 2 et 3 :

L'an dernier j'avais donc mieux réussi à centrer le secondaire mais je ne sais pas comment ; ce n'est pas un problème de rotation ni de hauteur.

Si vous me dites que ce sera suffisant vu mon niveau et mon ciel de Moselle, je vous en serai gré

(et faire ça après une après-midi à couper du bois, je ne sais pas si j'ai choisi le bon moment )

[John Mc Burn]

Je vais finir par ouvrir un atelier réglage/customisation de Newton, il y a un marché

[Fabiolat74]

Je vais finir par ouvrir un atelier réglage/customisation de Newton

la patte de l expert

image.png (123.81 Kio) Consulté 348 fois

[Olivier-Fantasy]

Je vais finir par ouvrir un atelier réglage/customisation de Newton, il y a un marché

Tu m'étonnes !! Depuis le temps que je le dis !! Tu peux même faire "vente", histoire de choper les intéressés à la base !

[FredWeber]

@Olivier-Fantasy @John Mc Burn ..
C'est ça les Gars... Vous tenez un truc là...
Rajoutéz fabrication et vous êtes bon

[Opmc73]

in écoute @Olivier-Fantasy j'ai tenté l'expérience avec un petit 130. Je n'ai pas fait le malin, j'ai supposé que le secondaire était ok et je n'y ai jamais touché. Ensuite j'ai réglé le primaire avec l'ocal à chaque sortie ce qui est super fastoche, même de jour. Je ne sais pas, par contre, si je m'en sortirais avec un Newton parfaitement déréglé. Ce qui m'a frappé, sur ce petit Newton basique c'est qu'il faut reprendre le réglage à chaque sortie. Mais vraiment super image, ça fait réfléchir par rapport aux lunettes, vite si coûteuses quand on monte en diamètre.

si tu veux t'entrainer j'ai mon 130 a fd/2.8 miroir hyperbolique , apres tu trouveras le tiens facile

[steph37]

si tu veux t'entrainer j'ai mon 130 a fd/2.8 miroir hyperbolique , apres tu trouveras le tiens facile

Mais je l'ai trouvé facile, car il ne sécartait pas trop des bons réglages et l'ocal m'a paru un bon outil. Mais, @Opmc73 je te fais totalement confiance, ça doit pas toujours se passer aussi facilement

[Tiyann]

Moi qui suis à deux doigts de tenter un newton, vous me rassurez vachement, les mecs !!

Salut
Je suis passé d’un 150/750 à une lunette à cause de la collimation. Ces histoires de réglages à l’époque m’avaient un peu gonflé
Quand tu n’as pas beaucoup de fenêtre météo, il fallait que ça fonctionne tout de suite
(Raison pour laquelle j’ai pris une boîte rouge aussi)
Bref, je suis finalement reparti sur une formule newton avec un 200/800 (rapport prix/diam ) et je fais la collim’ au cheshire, pour le moment ce qu’il me sort me plaît donc je ne pousse pas plus loin les réglages, ça viendra avec le temps
Une fois monter et à « température » 5min de cheshire et roule. Je pense mettre de vis Bob's Knobs

Par contre j’ai installer sur mon cheshire une bague de serrages (le Twist-Lock Sky Optic 2"/1.25" ) pour qu’il soit centrer au mieux dans le PO

[sebb916]

Sur le 130 ce qui est le plus pénible c'est le peu d'espace entre les branches de l'araignée pour passer les doigts, effectuer une rotation, maintenir et pire encore mettre une feuille de papier blanc derrière lorsqu'on veut faire le réglage du secondaire.
Le changement pour une araignée monobloc et vraiment salutaire, mais il faudrait des mains et des doigts de la taille de ceux de ma femme pour passer facilement dedans.
À refaire j'aurais vraiment dû partir directement sur le 150 et pas le 130.

[Opmc73]

Je suis passé d’un 150/750 à une lunette à cause de la collimation. Ces histoires de réglages à

Mais une fois réglé ça bouge plus si on ne secoue pas le tube comme un dingue C'est juste que sur le sharpstar qui a sa très grande ouverture , les réglages sont tres fins ,une fraction de tour de vis et pouf c'est fini. Franchement l'ocal ne m'a pas donné les résultat les meilleurs sur ce tube malgré le tout concentrique et ce parceque le po est pas ouf malgré qu'il ait l'air sophistiqué (j'ai cru voir que chez askar c'est souvent le cas même pour les lulu...du clinquant chinois donc). Ce qui a fonctionné : le laser pour centrer le secondaire sur l'axe du po, puis l'oculaire de colim fournit par askar (qui me sert partout d'ailleurs RC ou newton) et le cheshire pour une verrif mais je trouve qu'avec la mire en gros fil de fer c'est pas des plus précis / laser pour le centrage du secondaire et ensuite du primaire. Avec l'oculaire de collimation , on voit des cercles , on les centre tous sur le pont noir (trou de visée de l'oculaire) et voila. Apres on fignole le primaire sur ciel. C'est relativement rapide.

Reste les soucis de tilt à cause du po pourri de ce newton askar, mais j'ai vu que des chinois font un po adapté de remplacement recommandé sur certains forum anglo saxon alors... peut etre mais bon j'utilise ce newton 2 à 3 fois par an, est ce que ça vaut la peine d'y mettre +250 € ...?

[FredWeber]

@Opmc73

Apres on fignole le primaire sur ciel. C'est relativement rapide.

Là aussi je galère.
Je n'ai sans doute pas le bon mode opératoire pour le faire avec la caméra.
Et pour le coup newton ou rc j'imagine qu'on procède de la même façon.