[Résolu] Trop juste pour la mise au point avec Réducteur de Focal TS :-(

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Djibi
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[Résolu] Trop juste pour la mise au point avec Réducteur de Focal TS :-(

Message par Djibi » 24 avr. 2020, 12:58

Bonjour,
une petite déception de mes premières sorties, je ne suis pas arrivé à faire la mise au point en installant mon RF de TS Optics.

Pour ce post, je sollicite humblement l'expérience de @Steph : tu as utilisé exactement comme moi un Dobson 300 / 1500 avec un po moonlite
je joins les photos de mon montage, je pensais que ça allais passer avec mon P.O. Moonlite, d'autant que j'ai enlevé les 2 calles traditionnels, je ne peux donc plus être plus bas (j'ai un pouce -25mm- de moins que le montage original). J'ai à peu près 50mm entre le RF et le capteur
Je vais faire un test avec un bricolo positionnant le RF un peu plus prêt du capteur: j'aurai peut être moins de réduction mais je pourrai peut être faire la mise au point ?

@Steph justement : je me dis que c'est peut être le type même de caméra qui joue (position du capteur) ? je suis quand même assez surpris, il me manque plus que qqs milimètres: à fond en bas, je vois bien le rond de l'étoile avec le cercle noir du secondaire au milieu :-(

Voilà donc un post de vérification: définitif ou il y a encore un espoir docteur ?

Merciche
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Steph
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Message par Steph » 24 avr. 2020, 13:51

Djibi a écrit :
24 avr. 2020, 12:58
Pour ce post, je sollicite humblement l'expérience de @Steph : tu as utilisé exactement comme moi un Dobson 300 / 1500 avec un po moonlite
c'est quoi comme RF ? un 0.70 ça passe, un 0.5 sans modification du tube c'est mort, et de toute façon tu aurais beaucoup trop aberrations en tout genre

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Djibi
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Message par Djibi » 24 avr. 2020, 14:22

Merci @Steph
houps, oublier de le préciser !
C'est le réducteur 0,5x de TS Optics, tu as donc répondu à ma question ! c'est donc mort. Je vais faire qqs test avec une distance réducteur - capteur plus courte

Tu utilises ce réducteur là toi ? https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... raphy.html
je pensais que le le RF de TS à 0,5x passait. Quel choix me conseillerais-tu pour essayer un RF sans entrer directement dans le violent type ASA; disons qu'à 900€, il vaut mieux vouloir un peu plus qu'essayer !

Merci de tes lumières

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Steph
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Message par Steph » 24 avr. 2020, 14:36

Djibi a écrit :
24 avr. 2020, 14:22
Je vais faire qqs test avec une distance réducteur - capteur plus courte
le BF du reducteur que tu as est de 55 mm (du classique)
Djibi a écrit :
24 avr. 2020, 14:22
Tu utilises ce réducteur là toi ? https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... raphy.html
Oui, mais à la base c'est un reducteur de coma, avec un bf spécifique qui se joue au 1/10eme, celui ci ne passerait pas sur ton tube. J'avais du raccourcir mon tube acier pour atteindre le foyer, et pour mon tube carbone, j'ai demandé à TS Optics de me le construire spécialement pour l'ASA.

Le premier réducteur que j'ai utilisé était un Antares 0.70...mais j'ai battu le record de l’époque du lancé de rf :mrgreen: , je ne sais pas si il est encore commercialisé, mais lui passerai sur ton tube sans modif, je sais que certains membres du forum en ont un mais je ne sais plus qui ?? surement @ouki
:mrgreen:
Djibi a écrit :
24 avr. 2020, 14:22
Quel choix me conseillerais-tu pour essayer un RF sans entrer directement dans le violent type ASA; disons qu'à 900€, il vaut mieux vouloir un peu plus qu'essayer !
Mon conseil...c'est dans un premier temps de faire sans RF, ça sera 10x plus propre, pas de prise de tête et que même à f5 avec la sensibilité de la 533 ça va envoyer du lourd!

Avec ma petite lunette je suis à f/4.5, et avec la 294 (moins sensible que ta 533) pas besoin de poser des plombes pour sortir tout un tas d'objet.

La seule limite que tu auras avec la 533 et sans rf se sera un champ réduit...mais tu vas voir il y a déjà de quoi faire.

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Steph
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Message par Steph » 24 avr. 2020, 14:40


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Message par Djibi » 24 avr. 2020, 15:20

Merci beaucoup,
de toute manière, j'ai commencé comme ça (c'est à dire sans RF): je préfère ne pas mélanger mes domaines d'apprentissage.
L'avantage du RF que je voyais après 2 soirées, c'est surtout d'avoir un peu plus de champ pour retrouver plus facilement l'étoile que tu vises (je ne connais pas la méthode la plus utilisée mais de mon côté, je me déplace avec le GOTO vers une étoile assez brillante pas loin de ma cible, j'aligne ma monture sur cette étoile et je fais les derniers déplacement de manière précise).
Maintenant, j'ai un carré de 25' de champ et j'aurai plus de marge avec 40-50' (mon oculaire Nikon HW12,5 à 50' de champ et je suis toujous dans son champ avec le GOTO. Disons que je vais être plus rigoureux dans ma procédure d'alignement :whistle:

Encore merci en tout cas, c'est super de profiter de l'expérience de toute cette communauté !

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Message par Ubuntu » 24 avr. 2020, 15:29

Mets le RdF sans la rallonge, ça passera je pense... mais il ne faut pas oublier que tu as une caméra grand champ donc un RdF aussi petit que le TS optics va te faire pas mal d’aberration sur les bords...

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Message par ouki » 24 avr. 2020, 15:59

Steph a écrit :
24 avr. 2020, 14:36
je ne sais pas si il est encore commercialisé, mais lui passerai sur ton tube sans modif, je sais que certains membres du forum en ont un mais je ne sais plus qui ?? surement @ouki
En effet je conserve précisément ce reducteur au coffre car rare et je pense que la production est stoppée.
20200424_154622.jpg
Cependant je me demande bien ce que pourrait donner ce montage :think:
Réducteur celestron si possible le 6,3 bague au coulant 2" /sct tirage qui va bien et caméra ensuite
Je sais que certains le font sur lunette mais quid sur newton
Bien trop de retard malheureusement pour explorer cet exercice dommage.
20200424_154801.jpg
Mais a l'occasion pourquoi pas ?
@pejive d'après toi????????

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Message par pejive » 24 avr. 2020, 16:19

C'est sûrement faisable sur un SC.(j'avais testé le f/3.3 suivi d'un x0.5)
je vais voir si je peux updater mon calculateur de double réduction de focale.
Sur un Newton çà va sûrement coincer; il faudra un adapteur négatif ou alors déplacer le primaire

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Message par ouki » 24 avr. 2020, 16:30

pejive a écrit :
24 avr. 2020, 16:19
.
Sur un Newton çà va sûrement coincer; il faudra un adapteur négatif ou alors déplacer le primaire
Même avec un réducteur 6,3???

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Message par Djibi » 25 avr. 2020, 11:00

Hello à vous,
petit retour en guise de conclusion après ma soirée d'hier et en réponse à une interrogation de @AdventDante06 sur un autre post : j'ai testé et ça marche en rapprochant le réducteur du capteur.

En gros , j'étais à 30mm au lieu de 55mm et j'ai pu faire la mise au point avec une augmentation du champ significative. Je n'ai pas vu de différence qualitative à l'oeil mais il n'y avait rien à voir: j'était sur Vénus, il faisait presque jour encore.
je joins les 2 snapshot pris à l'occasion, je prendrai le temps de faire des mesures plus tard.
Capture_00001.png
Capture_00001.png (40.09 Kio) Consulté 2167 fois
Capture_00002.png
Capture_00002.png (68.1 Kio) Consulté 2167 fois
Mais je n'ai pas insisté car j'ai d'autres plus gros soucis d'apprentissage à régler dans mes débuts en V.A. !!!
Pour l'instant, je fais tout sans réducteur jusqu'à ce que j'arrive à mieux maitriser la 533 et Sharpcap

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Message par AdventDante06 » 25 avr. 2020, 11:33

@Djibi tu pourras nous montrer l assemblage des lentilles et rallonges hors et dans l oculaire quand tu as l occasion. Merci pour ton retour en tout cas. Il y a donc des solutions possibles et c est cool.

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Message par Djibi » 25 avr. 2020, 12:23

@admin aussitit dit, aussitôt fait :

Rappel : montage initial (voir ci dessus), BF = ~55mm (les 50mm mesurés + 6,5mm entre la paroi de la caméra et le capteur)
Montage RF original BF = 55mm.jpg
Montage RF original BF = 55mm.jpg (61.74 Kio) Consulté 2152 fois
Bricolo de test d'hier soir = une cale pour insérer le RF et le maintenir "dans le bon sens", la rallonge avec la sortie en 1"1/4 maintient le tout
Bricolo test RF.jpg
Bricolo test RF.jpg (61.07 Kio) Consulté 2152 fois
Ca donne le montage suivant:
Montage test RF rapproché.jpg
Montage test RF rapproché.jpg (66.1 Kio) Consulté 2152 fois
Pour la version définitive, la rallonge acec la sortie en 1"1/4 est fileté intégralement, je peux donc visser le RF de l'autre côté :
Montage RF définitif.jpg
Montage RF définitif.jpg (58.19 Kio) Consulté 2152 fois
Il faut juste penser à démonter la lentille du RF et l'inverser sinon elle n'est pas dans le bon sens (j'ai vu quelque post là dessus sur le RF de SVBony ! C'est la raison de mon bricolo de test, j'ai eu la flemme de le faire pour le test d'hier soir :?

Montage définitive avec le RF vissé :
Ensemble RF définitif.jpg
Ensemble RF définitif.jpg (64.78 Kio) Consulté 2151 fois
Ce qui donne un nouveau BF de ~40mm
Ensemble définitif BF = 40mm.jpg
Ensemble définitif BF = 40mm.jpg (69.21 Kio) Consulté 2151 fois
Voilà voilu, on peut faire mieux mais c'est de la bidouille avec les différents connecteurs fournis par défaut par ZWO dans sa boite

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Message par Ubuntu » 25 avr. 2020, 14:21

40mm c'est parfait, tu peux essayer comme ça... après tu auras certainement des distorsions sur les bords... mais bon tu peux cropper :D

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Message par Djibi » 01 mai 2020, 17:03

Voilà,
un post de conclusion pour vous donner les tests de mesure de réduction obtenu sur mes 2 snapshot de Spica, avec et sans réducteur.

Avec le montage ci dessus (BF de 40mm), la réduction mesurée est de x0,62.

Je passe également le sujet en "Résolu" pour montrer que cela permet également de gagner siginificativement l'éloignement de la mise au point par rapport à un montage avec un BF de 55mm et un RF de 0,5x
je n'ai pas mesuré exactement le gain sur la mise au point mais il est au moins de 20mm. Pour passer sur mon Orion xx12, il faut quand même utiliser un po low profile, le po d'origine ne passerait pas.
Les prochaines sorties me donneront l'occasion de le tester en vrai sur des stacks 8-)

Les snapshot de mesure :
Spica_00001.png
Spica_00002.png

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