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Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 16:59

je reste perplexe devant cette image avec autostrech de mon master dark de 180sec
il ne me semblait pas avoir tous ces points blancs avant ? pixels chauds ? ça fait beaucoup non ? ça grouille... :mrgreen:

c'est peut être pour ça qu'il ne faut pas en faire sur cette cam :D

qu'en pensez vous ?
image.png

Christ
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Message par Christ » 28 avr. 2020, 18:03

Il va nous rendre fou avec les matrices de bayer en tout cas c’était très instructif merci :D !

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Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 18:18

haha oui, moi le 1er, fini les matrices....

mais là c'est un dark, et je me demande s'il est vraiment normal ce dark.... tous ces points blancs dedans ? on en trouve autant normalement ?

Christ
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Message par Christ » 28 avr. 2020, 18:45

Moi ça me choque pas 180 secondes tout de même elle commence a chauffer la petite! Ma 294 ça doit être pareil avec en plus un belle AMP Glow.

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Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 18:47

ah merci, oui, c'est sûr que là y a pas d'ampglow du tout, mais je trouvais que ça fourmille beaucoup...

Christ
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Message par Christ » 28 avr. 2020, 18:49

En attendant les darks de maître @Steph et sa 2600 toute fraîche je pense que ca sera pareil !

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Steph
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Message par Steph » 28 avr. 2020, 19:11

Christ a écrit :
28 avr. 2020, 18:49
En attendant les darks de maître @Steph et sa 2600 toute fraîche je pense que ca sera pareil !
@bemo47
T’inquiète c'est normal, la seule chose qui lui manque à cette camera c'est un ciel dégagé :ninja:
Master dark de 51 frames / 60s/ -15°
dark.jpg

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Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 19:13

whao, déjà on commence à avoir une idée du format.... ça va cadrer large !!!

mais quand même sur le tien, on voit quasiment pas les points blancs comme sur mes darks dans le post juste au dessus, ça me semble assez différent quand même....

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Message par Steph » 28 avr. 2020, 19:16

bemo47 a écrit :
28 avr. 2020, 19:13
whao, déjà on commence à avoir une idée du format.... ça va cadrer large !!!

mais quand même sur le tien, on voit quasiment pas les points blancs comme sur mes darks dans le post juste au dessus, ça me semble assez différent quand même....
c'est parce que moi j'utilise la bonne matrice :lol: :lol: :lol:

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Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 19:22

Steph a écrit :
28 avr. 2020, 19:16
bemo47 a écrit :
28 avr. 2020, 19:13
whao, déjà on commence à avoir une idée du format.... ça va cadrer large !!!

mais quand même sur le tien, on voit quasiment pas les points blancs comme sur mes darks dans le post juste au dessus, ça me semble assez différent quand même....
c'est parce que moi j'utilise la bonne matrice :lol: :lol: :lol:
damned !!! ça y est !! je l'ai vraiment traumatisé !!! :mrgreen: :mrgreen:
sinon ça te choque pas ... toi t'as aucun point blanc moi ça en est plein.... ou alors le bouchon laissait passer de la lumière ?

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Message par Guimby » 28 avr. 2020, 19:46

bemo47 a écrit :
28 avr. 2020, 19:22
toi t'as aucun point blanc moi ça en est plein....
A priori elle doit être deffectueuse... Je te propose de te la reprendre moitié prix :mrgreen:

Comment ça non?

A bien regarder vos darks, je me demande si la différence ne viens pas simplement de la plus haute résolution de la caméra de @Steph qui fait que dans la capture on les vois un peu moins.

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Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 19:49

hehe... restons calmes...
mais oui, tu as peut être raison, en regardant bien le sien, on les voit aussi, mais ça m'a surpris de les voir aussi visibles...
bon, allez, je vais la garder ! :mrgreen: :mrgreen:

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Message par Papylima » 28 avr. 2020, 20:37

Moitié prix + 1€
C'est pour ton bien. T'es manifestement en train de devenir chèvre avec cette p... de caméra. Tu te bouffes le foie.
Allez, je suis sympa : moitié prix + 1,50€ :lol: :lol:

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Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 21:18

Papylima a écrit :
28 avr. 2020, 20:37
Moitié prix + 1€
C'est pour ton bien. T'es manifestement en train de devenir chèvre avec cette p... de caméra. Tu te bouffes le foie.
Allez, je suis sympa : moitié prix + 1,50€ :lol: :lol:
haha, ça fait plaisir de voir tout ce monde qui s'inquiète pour ma santé ! autant de générosité...
mais attention, si vous êtes pas sages je vous ressort mes bidons de couleur !!! et hop matrice !!!

en plus j'ai un grand trou dégagé dans le ciel là !! improbable !!

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Message par Papylima » 28 avr. 2020, 21:20

bemo47 a écrit :
28 avr. 2020, 21:18
en plus j'ai un grand trou dégagé dans le ciel là !! improbable !!
T'es sûr que t'as pas déjà des hallucinations ? :lol:

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Message par bemo47 » 28 avr. 2020, 21:23

Papylima a écrit :
28 avr. 2020, 21:20
bemo47 a écrit :
28 avr. 2020, 21:18
en plus j'ai un grand trou dégagé dans le ciel là !! improbable !!
T'es sûr que t'as pas déjà des hallucinations ? :lol:
ben je me demande, comme je comprends pas ou est passé mon stock de whisky !!! bien étrange tout ça !!!

tiens, même ma allsky me ment :mrgreen: :mrgreen: quand je regarde dehors c'est pas du tout comme ça !!!
image.png
image.png (106.42 Kio) Consulté 3175 fois

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Message par bemo47 » 01 mai 2020, 21:53

alors en ces temps de pluie j'ai quand même réussi à tirer 27 images de 3 minutes chacunes de m51 et en deux soirées.
en plus j'en profite pour prendre des cours particuliers de traitement Pix auprès de mon voisin, en remote hein....
2ème séance de 3 heures.
à l'issue de la 1ère séance on sorti un M101 qui donne ça, poses de 80s mélées à des poses de 30s pour un total de 20 minutes
M101 jeje_v3.jpg
puis aujourd'hui travail sur m51, 14 images retenues, 1 seule soirée, la 1ère soirée avait un énorme gradient (caméras de surveillance restée allumée ? lune ? je sais pas bien), donc 42 minutes quand même et on arrive à ça :
image.png
image.png (832.62 Kio) Consulté 3143 fois
mais là j'ai dû tirer un peu trop sur la saturation et les contrastes, mais enfin c'est quand même sympa je crois :)

mais au final j'ai une tête comme un ballon de basket !!!! tous les process pix qui se mélangent ....

c'est sûr que l'on arrive à faire des choses superbes.... mais que c'est compliqué.....

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Message par Paradise » 02 mai 2020, 17:17

Salut tout le monde !

Je suis ce sujet depuis cet après-midi, parce que j'envisage d'acquérir cette caméra, mais toujours pas moyen d'avoir la couleur rouge (et même fuschia comme pour l'objet initial de la photo) ?
Ou alors tout est réglé ?

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Message par bemo47 » 02 mai 2020, 17:41

ah mais si, tout est ok maintenant !
pourquoi vouloir du rouge ? ah mais tu parles des bidons.... haha, dur, dur... le but n'était pas d'avoir les couleurs exactes, ça c'est pas si facile je crois, le but était d'avoir les mêmes teintes sur les 3 objets que sur l'image initiale, moi ça me suffisait pour le choix de matrice... maintenant avec une bonne exposition et un temps un peu moins gris, et peut être un meilleur rouge sur mon bidon ça aurait été mieux...

non, non, tout va bien, finalement mon ASI533 je la garde !! même si on m'a fait des propositions alléchantes de reprise à 50% + 1€ !!! Ah ce forum quand même, trop sympa les gens ici :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Message par Paradise » 03 mai 2020, 15:29

bemo47 a écrit :
02 mai 2020, 17:41
ah mais si, tout est ok maintenant !
pourquoi vouloir du rouge ? ah mais tu parles des bidons.... haha, dur, dur... le but n'était pas d'avoir les couleurs exactes, ça c'est pas si facile je crois, le but était d'avoir les mêmes teintes sur les 3 objets que sur l'image initiale, moi ça me suffisait pour le choix de matrice... maintenant avec une bonne exposition et un temps un peu moins gris, et peut être un meilleur rouge sur mon bidon ça aurait été mieux...
Moi j'aimais bien tes bidons ! :clap:
Tu vas les ressortir TOUT DE SUITE, je veux une preuve que tout va bien ! :evil: :D :D :D

Je me pose une question, nez en moins :mrgreen: : le but d'une image, y compris en imagerie, qu'elle soit rapide ou non, est malgré tout de donner une image réelle, avec des couleurs réelles.

N'y a-t-il pas moyen de calibrer les couleurs des caméras à notre œil ?
J'ai une caméra Hercules pour mon PC, à 2Mpx, à 30€, qui rend les couleurs nickel, sans déc'.
Avais-tu le même souci avec ta 294 ?

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Message par bemo47 » 03 mai 2020, 16:17

Ohhhh, vaste débat, d'abord moi c'était la 533, ou la 1600 en 1er test, et puis les couleurs des objets du cp, il y a beaucoup d'éléments qui peuvent jouer, @Steph te parlerait certainement des profils ICC qui peuvent impacter la prise de vue et ensuite le rendu sur écran, il y a aussi le fait que l'on retravaille en général les couleurs pendant le traitement, bref question qui me dépasse.
Le but était de retrouver la bonne matrice de bayer et pas forcément exactement les couleurs d'origine avec toutes leurs qualification... Température, niveaux, et que sais-je encore ... :D

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Message par Steph » 03 mai 2020, 16:46

Paradise a écrit :
03 mai 2020, 15:29
N'y a-t-il pas moyen de calibrer les couleurs des caméras à notre œil ?
Une camera ne se calibre pas comme une imprimante ou un écran, et encore moins à son œil, personne ne percevant les couleurs de manière identique.
bemo47 a écrit :
03 mai 2020, 16:17
@Steph te parlerait certainement des profils ICC
:mrgreen: Un capteur génère des valeurs rvb plus ou moins juste contenues dans le RAW. Pour afficher les bonnes couleurs, il faut attribuer un profil ICC spécifique (en réalisant des mesures) et convertir le fichier image vers un espace couleur.

Par ex, en photo classique, tout les boîtiers ont été profilés par Adobe pour pouvoir afficher automatiquement les bonnes couleurs si l'on utilise Camera RAw, en attribuant le profil correspondant (idem pour les autres éditeurs). Ce principe n'existe pas en astro coté éditeur, il faut donc se créer au besoin son propre profil, ou faire les corrections à chaques traitements sur son soft préféré.

C'est une des limites aujourd’hui en live view, cela ne pose aucun problème en AP puisqu'il est très simple de rééquilibrer une photo automatiquement ou manuellement.

La notion de couleurs vraies en astro reste souvent suggestive, puisque influencée par les belles images de mag ou autres (moi le premier :D ). De plus, peu de personnes utilisent un écran calibré, cela veux dire que tu auras autant de rendus différents qu'il y aura d'écrans différents (pc, smartphone, tablette) sur lesquelles les images auront été visualisées.

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Message par Paradise » 03 mai 2020, 16:54

bemo47 a écrit :
03 mai 2020, 16:17
Ohhhh, vaste débat, d'abord moi c'était la 533, ou la 1600 en 1er test, et puis les couleurs des objets du cp, il y a beaucoup d'éléments qui peuvent jouer, @Steph te parlerait certainement des profils ICC qui peuvent impacter la prise de vue et ensuite le rendu sur écran, il y a aussi le fait que l'on retravaille en général les couleurs pendant le traitement, bref question qui me dépasse.
Le but était de retrouver la bonne matrice de bayer et pas forcément exactement les couleurs d'origine avec toutes leurs qualification... Température, niveaux, et que sais-je encore ... :D
Je vois, c'est un domaine plus complexe que ça en a l'air... :doh:
Je me demande malgré tout si en amont les técos font le boulot de calibrer des caméras prévues pour l'amateur, ou au moins de donner la recette, les spécs, de calibration ?
Parce qu'en aval, ça a l'air d'être du sport, surtout en VA où techniquement on n'a pas le loisir de calibrer ces couleurs.

Il y a quand même, par exemple avec les étoiles, des bleues, oranges, et même rouges, ballot qu'on les repère en visuel mais à la caméra ça parte en c..., même si on fait de belles galaxies et autres NP joliment colorées.

Il me tarde de me lancer pour moi-même tester et étudier tout cela, mais cette 533 semble difficile à régler, il faut dire qu'elle est récente, peut-être d'autres firmwares ou MàJ viendront améliorer tout cela, les retours d'utilisateurs vont certainement remonter aux concepteurs.

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Message par Paradise » 03 mai 2020, 16:57

Steph a écrit :
03 mai 2020, 16:46
Paradise a écrit :
03 mai 2020, 15:29
N'y a-t-il pas moyen de calibrer les couleurs des caméras à notre œil ?
Une camera ne se calibre pas comme une imprimante ou un écran, et encore moins à son œil, personne ne percevant les couleurs de manière identique.
OK, mais pourquoi ma vulgaire caméra de PC à 30€ reproduit-elle pas trop mal les couleurs que je vois dans la réalité, pendant que la 533 donne un jaune orangé à la place du fuschia de l'objet de notre ami ?
Bonjour pour voir les étoiles rouges, ou le rouge de certaines NP ! :?
Dernière modification par Paradise le 03 mai 2020, 17:01, modifié 1 fois.

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Message par bemo47 » 03 mai 2020, 17:01

Paradise a écrit :
03 mai 2020, 16:57
Steph a écrit :
03 mai 2020, 16:46
Une camera ne se calibre pas comme une imprimante ou un écran, et encore moins à son œil, personne ne percevant les couleurs de manière identique.
OK, mais pourquoi ma vulgaire caméra de PC à 30€ reproduit-elle les couleurs que je vois, pendant que la 533 donne un jaune orangé à la place du fuschia de l'objet de notre ami ?
Bonjour pour voir les étoiles rouges, ou le rouge de certaines NP ! :?
peut être bénéficie t elle d'un profil ICC alors que les caméras astro n'en ont pas.... ?
maintenant essaye de l'utiliser en astro.... ça risque de coincer sur d'autre points je pense ...

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